|
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
#1
|
||||
|
||||
В продолжение темы -человек и автоматика
Просто решил вернуться к теме, уж очень впечатляющие ролики (для меня по крайней мере).
Человеческий фактор, как причина авиакатастрофы. Здесь реконструкция полета и реальная запись переговоров. Катастрофа в Перми http://www.youtube.com/watch?v=4D1AT...=a9gaJQ 3yd9Q И еще одна, неоднократно описаная В.Ершовым в его книгах, как пример грубейшей ошибки экипажа. Смотреть лучше укрупнив, тогда видно поведение приборов, скорость, альтметр. http://www.youtube.com/watch?v=9uJHI...eature=related Запись переговоров реальная. (Здесь http://news.babr.ru/?IDE=33051 распечакта переговоров, кто не поймет на слух) Да, пожалуй в таких ситуациях робот был бы более эффективен, по крайней мере не уронил бы машину в первом случае и не принял бы решение лезть выше реального потолка и свалиться в штопор во втором. Последний раз редактировалось Krass, 16.05.2010 в 23:06. |
#2
|
|||
|
|||
Жесть. Какие-то они изначально нервные, по голосу заметно да и движения нервные, видать конфликт у них там был, диспетчер заметил кстати.
А роботам далеко еще до посадки, вот видео как такой робот сажает. http://www.youtube.com/watch?v=ivADw...eature=related Так что только жесткий психологический отбор и комплектация экипажей. |
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
В первом ролике, неадекватность однозначна. Насколько я видел публикации по расследованию, то речь идет о том, что КВС был вроде бы не очень трезв. (Роботы пока не пьют). Что касается роботов в управлении -на мой взгляд это следующий шаг к автоматизации управления судном (по сравнению с сегодняшним уровнем) при контроле экипажа. При этом экипаж -это не операторы, а профессионалы, способные принимать решения и управлять кораблем вручную. Что касается комплектации экипажей -к сожалению сегодня в ГА тенденция к сбору экипажа чисто по фунуционалу. Времена слетанных постоянных экипажей, кажется уходят в прошлое. Перегиб! Опять же из-за преувеличения роли автоматизации в управлении самолетами. Это еще аукнется и вернутся к закрепленным экипажам. Во втором случае - там ситуация с проверяющем на борту и стажером на месте 2-го. Ошибка в принятии решения КВС.(Проверяющий молчал) Недостаточный анализ метео , не учел все факторы и зациклился только на одном варианте. Суть -вошли в грозовой фронт, КВС принял решние пробить и уйти выше. Гроза оказалась не типичная -верх грозы выше потолка для этого типа машин. Потеря контроля над запасом по сваливанию (не отреагировали на предупредительную сирену), отсутствие контроля над скоростью (а на этом типе машин их аж 6 дублирующих приборов!). Были варианты : уйти вниз к земле и идти сквозь грозу, пытаясь вернуться. Пытаться развернуться в проходах между грозами. Но основное - нельзя было принимать решение на вылет с таким прогнозом. Как видно из ролика и преговоров, экипаж ситуацию не контролировал и не понимал что происходит. Обратите внимание на прибор скорости -стрелка лежит на нуле, а самолет уже в штопоре. Обратите внимание. как вращается стрелка высотометра -они уже падают. Экипаж этого не видел! Визуально ориентировки не было -облачность почти до земли. |
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
Правильно обратили внимание. Понимание показаний приборов дает полное представление об "адекватности" пилотирования. авиагоризонт очень показателен. А во втором случае: обороты -стрелка лежит, - угол атаки -весь в красной зоне. Высотомер - показывает безостановочное падение..и на все ноль внимания. Только фраза -вырубило все приборы! |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
А на такой перл не обратили внимание : "На вариометр посмотри!" "Где он?" Это еще и об уровне подготовки. Об этом уже не раз писалось. |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
Рейс Москва -Пермь. Время в пути (Боинг 737) - 2 часа. |
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
Гораздо больше по времени. Рабочее время начинается с момента прохождения медкомиссии, а это за 2-3 часа до вылета по расписанию. Потом подготовка к полету - работа с документацией , метеослужбой и т.д. Неужели никто не видел? Очень все странно. Правда случаи, когда выпивали уже на борту в истории авиации известны. |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
http://www.aviaport.ru/digest/2009/02/11/166606.html То, что подготовка хромала -однозначно. То, что переход с системы авиагоризонта ( вид с земли на самолет, как было принято в России (в СССР) до последнего времени) на противоположную (вид с самолета на землю) требует длительного времени выработки автоматизма и в экстремальной ситуации может быть допущена ошибка, тоже факт. Что похоже и случилось. То что в авиации еще с советских времен отношение к экипажам в плане условий предполетного отдыха скотские, знают все, кто сталкивался. Случаи просто засыпания всего экипажа (!) на взлете , приводившие к катастрофе, тоже известны. Короче полный бардак и валить ВСЮ вину только на экипаж, что почти традиция, это закладывать предпосылки новым летным происшествиям. Но пить перед полетом точно нельзя. --------------- Почитайте книги Василия Ершова "Откровения ездового пса", "Раздумья ездового пса", "Рассказы ездового пса", "Страх полета" -это все выложено в интернете (хотя есть и печатные издания, но названия все другие), и появится понимание, что есть гражданская авиация СССР и России, каков хлеб пилота и многое другое. Все на фактах, на личном опыте пилота, который сегодня очень авторитетен в ГА, как КВС, который " за всю свою летную жизнь не убил ни одного человека". Последний раз редактировалось Krass, 17.05.2010 в 20:08. |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Кошмар! Я не хочу жить в таком сообществе робото-человеков. Это страшней всех иных видов оружия. И кто заинтересовался -одноклеточный Лужков с неограниченной властью! Полный пипец человечества неизбежен. Надо бежать в леса. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|