алкоголизм с точки зрения этологии

[Иван]

Сообщение от неэтолог

Например, ковырять в носу это привычка?

Если стереотипно и не задумываясь, то привычка.

///А ехать на зеленый свет это привычка?
Если стереотипно и не задумываясь, то привычка.

///А ходить на работу это привычка? (многие пенсионеры говорят "да", а я говорю это вредная привычка).
Если стереотипно и не задумываясь, то привычка.

Привычка - рутинный стереотипный алгоритм поведения в рутинной стереотипной ситуации на рутинный стереотипный дискомфорт. Нет работы интеллекта. Нет модификации алгоритма поведения.

Зависимость - то же самое, но создающее челу дискомфорт. Привычка, от которой чел на словах готов избавиться (она создает ему дискомфорт), но по каким-то причинам не может или не хочет.

Привычка:
Не грубить старшим
Вставать утром в 7-00
Пить кофе перед сном
Здороваться с соседями
....

Зависимость:
Играть в компьютерные игры до посинения
Зависать на форумах и соцсетях
Пить водку запойно
Курить каждый день

[Разгильдяй]

нЕЭТОЛОГ! Тебе не кажется, что так мы их рискуем не определить никогда?
Можно поискать определения психологов, но у них как обычно всё размыто будет или нет? http://www.psychologies.ru/glossary/08/zavisimost/ например

[неэтолог]

Так определить и невозможно. Сначала нужно договориться что считать привычкой, а что нет.

Ковыряние в носу это привычка или перманентный важный процесс очищения носа?

[неэтолог]

Зависимость - то же самое, но создающее челу дискомфорт.

Играть в компьютерные игры до посинения

Это кайф, а не дискомфорт.

[Иван]

Сообщение от неэтолог

Это кайф, а не дискомфорт.

Тогда это не зависимость, а привычка.
Зависимость - это когда у человека зрение падает, жена ушла, а он в Ворлд-оф-Танкс режется. Говорит, что и рад бы бросить, но не может. Потому что слабохарактерный.

[Разгильдяй]

Неэтолог, насколько я понимаю, что в любом случае зависимость обязательно должна содержать в себе нечто вроде искусственного кайфа, ещё и способного наносить вред. Иначе это будет всё же привычка.

[неэтолог]

в любом случае зависимость обязательно должна содержать в себе нечто вроде искусственного кайфа

Похоже на то.
Привычка не приносит кайфа, это алгоритм рутинный, зачастую осуществляется даже без вывода на уровень сознания.

А зависимость это приносящее кайф или же снимающее страдания действо.
Это действо происходит с полным осознанием и намеренно.

Могут быть и еще отличия, вопрос чего мы ищем.

[Иван]

Сообщение от неэтолог

Привычка не приносит кайфа, это алгоритм рутинный, зачастую осуществляется даже без вывода на уровень сознания.

Предлагаю такую формулировку привычки:
Привычка - стереотипный алгоритм поведения, не требующий участия сознания.

Про сознание - это важно, т.к. мы так сможем точно различать привычный алгоритм поведения от непривычного. Если человек выполнил какой-то алгоритм поведения, и не может затем сообщить, что и как он делал, это точно привычка. Автоматизм.

Прошу граждан, товарищей и господ тщательно покритиковать это определение.

[Разгильдяй]

Сообщение от Иван

Предлагаю такую формулировку привычки:
Привычка - стереотипный алгоритм поведения, не требующий участия сознания.

Про сознание - это важно, т.к. мы так сможем точно различать привычный алгоритм поведения от непривычного. Если человек выполнил какой-то алгоритм поведения, и не может затем сообщить, что и как он делал, это точно привычка. Автоматизм.

Прошу граждан, товарищей и господ тщательно покритиковать это определение.

Без проблем. С понятием сознания - проблема я не знаю что это такое, более того, я считаю, что у кого есть аналитичекий ум - у того и есть сознание. А аналитический ум есть у всех, у кого есть достаточно коры головного мозга. Может быть проще сказать как я предпочитаю - без обдумывания?

[Иван]

Сообщение от Разгильдяй

Без проблем. С понятием сознания - проблема я не знаю что это такое, более того, я считаю, что у кого есть аналитичекий ум - у того и есть сознание. А аналитический ум есть у всех, у кого есть достаточно коры головного мозга. Может быть проще сказать как я предпочитаю - без обдумывания?

И неэтологу тоже сознание не нравится. Давай тогда так:
Привычка - стереотипный алгоритм поведения, не требующий обдумывания.

Чтобы не пугать народ сознанием. А то уже больно эмоциональные образы вызывает слово "сознание".

Такая формулировка принимается?