алкоголизм с точки зрения этологии

[Разгильдяй]

неэтолог, и ещё. как ни странно, но мне очень приятно читать как ты озабочен проблемами дочи. Честно, мне это нравится. Хотя я и не понимаю всех правил жизни в неизвестной мне культутре.
Я сегодня возил маму на дачу и сказал ей, почему вы, когда мне было 14-17 не озаботились чтобы как-то пытаться предотвращать мои будущие запои. На что мама мне ответила, что я напивался в гуано всего несколько раз и она считала, что это от разгильдяйства исключительно и никуда не приведёт. Правда добавила, что если бы она и могла вычислить. что это приведёт (и довольно скоро - почти сразу) к запоям, то она, скорее всего, что-то пыталась бы делать, но и сейчас при этом она не знает что именно.

[неэтолог]

Правда добавила, что если бы она и могла вычислить. что это приведёт (и довольно скоро - почти сразу) к запоям, то она, скорее всего, что-то пыталась бы делать, но и сейчас при этом она не знает что именно.

Поэтому я и пытаюсь алкоголикам объяснить, что ничего не делать или запрещать детям пить - очень опасное поведение родителей.

[Разгильдяй]

Знаешь, Неэтолог, мне вот почему-то запомнилась мама-медведица, обучающая своих детей выживанию, которую несколько раз я видел по каналу Viasat Nature. Вот интересно, если бы в таёжной среде присутствовал алкоголь в достаточном количестве, что бы она делала?

[неэтолог]

,

если бы в таёжной среде присутствовал алкоголь в достаточном количестве, что бы она делала?

Обучала бы медвежат пользоваться алкоголем.

[Разгильдяй]

Сообщение от неэтолог

,

Обучала бы медвежат пользоваться алкоголем.

пользоваться или тщательно избегать? Одно дело, если бы какая пища содержала немного алкоголя, тут возникает уже дилемма: стоят ли белки-жиры-углеводы еды того чтобы потерять сколько-то общей приспособленности от некоторого опьянения и некоторого возможного вреда для здоровья. Тогда этим надо научиться грамотно пользоваться, когда имеет смысл это есть, а когда нет. Другое дело, если бы в тайге встречался алкоголь в таком виде, что никакой дополнительной питательной ценности он бы не имел (аналогии водки), то тогда, подозреваю, медведица бы учила избегать, потому что непьющие медвежата явно бы больше оставили посте себя потомства чем пьюшие Соответственно, я не согласен, что она учила бы пользоваться в любом случае.

[Иван]

Сообщение от Разгильдяй

чтобы потерять сколько-то общей приспособленности от некоторого опьянения и некоторого возможного вреда для здоровья

Почему некоторое опьянение непременно снижает общую приспособленность и наносит вред здоровью?
Пример. Человеку извлекают посторонний предмет из мышцы (пуля, сучок, крючок - не важно), дают выпить стакан водки для анестезии, операция прошла успешно, посторонний предмет извлечен. Где в этом примере потеря общей приспособленности и вред здоровью?

Т.е. снова мы возвращаемся к одному и тому же. Чайник Рассела. Утверждение, что употребление алкоголя непременно связано с потерей общей приспособленности и вредом для здоровья, требует обоснования.

[Разгильдяй]

Сообщение от Иван

Почему некоторое опьянение непременно снижает общую приспособленность и наносит вред здоровью?
Пример. Человеку извлекают посторонний предмет из мышцы (пуля, сучок, крючок - не важно), дают выпить стакан водки для анестезии, операция прошла успешно, посторонний предмет извлечен. Где в этом примере потеря общей приспособленности и вред здоровью?
.

Твой пример некорректен по простой причине. Ты говоришь о применении алкоголя для анестезии. Я же говорю об использовании алкоголя просто для удовольствия. разве это не разные вещи?

[Иван]

Сообщение от Разгильдяй

Я же говорю об использовании алкоголя просто для удовольствия.

Извини, Разгильдяй, не понял по контексту.

А если алкоголь использовать не просто для удовольствия, это не обязательно будет снижать общую приспособленность и наносить вред здоровью?

[неэтолог]

пользоваться или тщательно избегать?

Точно не знаю как медведи могли бы использовать алкоголь, поэтому написал пользоваться. Избегать это тоже правильно пользоваться.
Подозреваю, что забродившие на кустах ягоды медведи очень даже полюбляют.

[неэтолог]

Оффф..........
Разгильдяй, моим развлечениям в форуме алкоголиков сегодня был положен окончательный финиш в виде бессрочного бана.
Разумеется, у меня есть возможность продолжить регистрироваться с других экаунтов, их есть у меня достаточно, и еще немного позлить администраторов. Но зачем?

Я получил информацию которую хотел, понял чем характерен запой, вразумел чем отличается настоящий запой от того, что я называю трехдневным отключением мозга от действительности ради отдыха.

Итоги обработаны и занесены в память. Ты если и дошел до запоев, то шел к ним долго и нудно. Все твои выкладки о предрасположенности после того, что мне абияснили суть запоев превратились в профанацию.

Ребята серьезно работают долгие годы прежде чем у них наступает первый запой, в той интерпретации которую они вкладывают в это понятие.

Разумеется, ни о какой предрасположенности не может быть и речи, путь к первому запою долог и тернист, далеко не каждому он под силу.

Если тебя не затруднит, передай народу мою благодарность за всё, что они для меня сделали. Мне действительно было приятно общаться и я благодарен всем, и тем кто был за меня и тем кто был оппонентом.

Просто тупо скопируй этот абзац и воспроизведи его в форуме алкоголиков, пожалуйста. Я не хотел бы уйти не поблагодарив всех. Люди ведь ни в чем не виноваты.