Эволюция человека продолжается - новые доказательства

[нииэтолог]

Не поверите.........
Пока писал месидж родилась идея поискать в картинках. ибо в памяти запечатлелась картинка сопровождающая эту статью.
За тридцать секунд нашел, а перед этим час рыскал по ключевым словам.

Вот -

http://rnd.cnews.ru/reviews/index_sc...11/08/415086_1

[Sogood]

И то и другое и, наверное, третье. Я имел в виду, что жизнь возможна, пока существует неравновесность в системе, возможен обмен энергией. Равновесие - конец жизни.

[анфиса]

Сообщение от Sogood

...Я имел в виду, что жизнь возможна, пока существует неравновесность в системе, возможен обмен энергией. Равновесие - конец жизни.

наоборот, любой живой организм стремится к гомеостазу, т.е. - равновесию всех своих систем и функций, которые обеспечивают его существование. например, постоянный состав крови, число ударов сердца, дыханий (в пределах нормы, в покое или при нагрузке) и пр. и пр..

[Alex]

Сообщение от анфиса

наоборот, любой живой организм стремится к гомеостазу, т.е. - равновесию всех своих систем и функций, которые обеспечивают его существование. например, постоянный состав крови, число ударов сердца, дыханий (в пределах нормы, в покое или при нагрузке) и пр. и пр..

Если сердце бьется, значит на то есть энергия. Если энергия откуда-то берется, значит, равновесия нет.

[анфиса]

Сообщение от Alex

Если сердце бьется, значит на то есть энергия. Если энергия откуда-то берется, значит, равновесия нет.

почему? не понимаю.
энергия потребляется извне и тратится - равновесие поддерживается.

[MaiklK]

Докинз посвятил близкой теме несколько работ, в том числе, "Расширеный фенотип", где говорится в основном не о "гене стремления к совершенству", а об "эгоистичных генах", что можно трактовать как стремление к совершенству самого гена "руками" фенотипических проявлений.

Может предположить похожее: Посколюку у всех существ 50% генов единтичны, в этой доле есть гены при развитии чего-либо (например мозга (белки и все прочее в наличии)) происходит действие на фенотип так, что это помогает эволюции. Не слепое мутирование с закреплением а подсознательное ну предположим с помощью того же мозга.

[Sogood]

Сообщение от анфиса

наоборот, любой живой организм стремится к гомеостазу, т.е. - равновесию всех своих систем и функций, которые обеспечивают его существование. например, постоянный состав крови, число ударов сердца, дыханий (в пределах нормы, в покое или при нагрузке) и пр. и пр..

Вы перешли на другой уровень описания. На нем поддерживается, только не равновесие, а постоянство (функций, систем и пр.) за счет существования неравновесности на уровне термодинамики.

[Titonic]

Сообщение от анфиса

наоборот, любой живой организм стремится к гомеостазу, т.е. - равновесию всех своих систем и функций, которые обеспечивают его существование. например, постоянный состав крови, число ударов сердца, дыханий (в пределах нормы, в покое или при нагрузке) и пр. и пр..

Анфиса, видимо, Sogood говорит о термодинамическом неравновесии. С точки же зрения неравновесной термодинамики, гомеостаз - это устойчивое неравновесное состояние живого организма, как системы, по отношению к окружающей его косной материи, которое создаётся за счёт постоянного потока энергии и вещества через него. Таким образом, с точки зрения неравновесной термодинамики, любой живой организм - это диссипативная структура, которая обладает способностью организовывать через себя поток энергии и вещества.
На эту тему я бы порекомендовал вот это: А.П.Назаретян. Интеллект во вселенной.

[VPolevoj]

MaiklK, очень рекомендую прочитать тему "Откуда берутся потребности" созданную мной в другом разделе:

Откуда берутся потребности

Возможно после прочтения этой темы наш разговор приобретет большую конструктивность.

Сообщение от Jabuty

Уровень физики и химии - это, грубо говоря, атомы и молекулы.

Jabuty, ДНК - это и есть молекула, с вполне конкретными физическими и химическими свойствами (скажем, последняя буква К в её названии означает, что это - кислота ).

Сообщение от Jabuty

Там записана информация о строении и свойствах объекта - организма, о параметрах его существования (жизнедеятельности).

Это утверждение - наглядный пример перескакивания с уровня на уровень.

Не забывай, пожалуйста, что мы пока рассматриваем ЖИЗНЬ на самом низком и примитивном уровне, на уровне атомов и молекул - а точнее - на уровне всего одной молекулы - ДНК.

Так вот, по данным современной науки на ДНК не содержится информации "о строении и свойствах объекта - организма", а так же "о параметрах его существования (жизнедеятельности)". Там содержатся лишь гены - участки кодирующие синтез тех или иных белков - и всё!

Для того же чтобы нам понять как синтез тех или иных белков позволяет построить целостный большой организм, и как этот синтез белков управляет жизнедеятельностью и даже поведением - нам необходимо перевести уровень нашего рассмотрения чуть выше и посмотреть как живёт и функционирует целый организм, иначе мы никогда не поймём ни откуда берутся потребности, ни как возникает устойчивость и изменчивость, и никогда не узнаем откуда и за счет чего возникает поведение. И не поймём откуда возникает желание "выжить" и откуда появляется тяга к совершенствованию.

[MaiklK]

Сообщение от VPolevoj

MaiklK, очень рекомендую прочитать тему "Откуда берутся потребности" созданную мной в другом разделе:

Откуда берутся потребности

Возможно после прочтения этой темы наш разговор приобретет большую конструктивность.


Jabuty, ДНК - это и есть молекула, с вполне конкретными физическими и химическими свойствами (скажем, последняя буква К в её названии означает, что это - кислота ).


Это утверждение - наглядный пример перескакивания с уровня на уровень.

Не забывай, пожалуйста, что мы пока рассматриваем ЖИЗНЬ на самом низком и примитивном уровне, на уровне атомов и молекул - а точнее - на уровне всего одной молекулы - ДНК.

Так вот, по данным современной науки на ДНК не содержится информации "о строении и свойствах объекта - организма", а так же "о параметрах его существования (жизнедеятельности)". Там содержатся лишь гены - участки кодирующие синтез тех или иных белков - и всё!

Для того же чтобы нам понять как синтез тех или иных белков позволяет построить целостный большой организм, и как этот синтез белков управляет жизнедеятельностью и даже поведением - нам необходимо перевести уровень нашего рассмотрения чуть выше и посмотреть как живёт и функционирует целый организм, иначе мы никогда не поймём ни откуда берутся потребности, ни как возникает устойчивость и изменчивость, и никогда не узнаем откуда и за счет чего возникает поведение. И не поймём откуда возникает желание "выжить" и откуда появляется тяга к совершенствованию.

При изъятии одного гена у мыши меняется ее поведение резко от позитивного резко до агрессивного. Этот приме известен. Непосредственно ген - поведение.