Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Псевдоэтология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.07.2011, 10:53
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

на пост 41 нииэтологу. ничего я не понимаю в религии и мне лень про это всё думать. тем более определить, о чем говорит Протопопов. Я его не читала. про термин примативность и Протопопова только тут и узнала. и еле-еле поняла что имеется ввиду под примативностью. типа, есть люди глушащие в себе инстинкты(или у них с эндокринной системой проблема, или, действительно, воспитание, культура и пр. и пр.), а есть, которые действуют в угоду своим инстинктам. а Инстинкт мудрая вещь, чаще всего ведет по правильному пути.

Последний раз редактировалось анфиса, 20.07.2011 в 11:03.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.07.2011, 16:20
Наталья Наталья вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.01.2008
Сообщения: 245
По умолчанию

Вы чего это так ополчились против низкоприматности?
Если бы кто мог задать набор параметров, меняя численные значения которых можно было бы "нарисовать" все аспекты поведения человека - это было бы ого-го какое достижение :-))))))))

Если в эти параметры входят "ничего не объясняющие" термины как низкоприматность и ранговый потенциал, то что в этом страшного?. Расматриват и уточнять механизмы - отдельная задача.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.07.2011, 01:40
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья
Вы чего это так ополчились против низкоприматности?
Если бы кто мог задать набор параметров, меняя численные значения которых можно было бы "нарисовать" все аспекты поведения человека - это было бы ого-го какое достижение :-))))))))

Если в эти параметры входят "ничего не объясняющие" термины как низкоприматность и ранговый потенциал, то что в этом страшного?. Расматриват и уточнять механизмы - отдельная задача.
потому что на нормальном языке примативность означает врожденный уровень дикости...

Последний раз редактировалось Sonta, 22.07.2011 в 01:47.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.07.2011, 03:10
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
потому что на нормальном языке примативность означает врожденный уровень дикости...

Хорошая шутка.

Беда лишь в том, что уровень этот не врожденный, а приобретенный.
В течении жизни может колебаться очень сильно, при участии в различных "мероприятиях" просто разный у одного и того же человека, например, в пять вечера может быть верхом вдумчивости при анализе ситуации на бирже, а в шесть вечера быть бесшабашным игроком в рулетку.

Примативность это художественный образ введенный культурологом для популяризации этологии. Ничего плохого в этом нет, просто нужно читателю не забывать говорить о том, что это модель.

В науке тоже есть художественные образы, просто детям сразу говорят, что молекула это такая модель которой удобно пользоваться.
И дети пользуются.
В одной из задачек подсчитывают количество молекул мяса в котлете, в другой - количество молекул меда в улье.

А с задачкой по подсчету примативности где можно столкнуться?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.07.2011, 03:37
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог


Беда лишь в том, что уровень этот не врожденный, а приобретенный.
Беда в том ,что автор настаивает на врожденности!
Цитата:
Ясно лишь, что культура – продукт воспитания и образования (в широком смысле слова); примативность есть нечто врожденное
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.07.2011, 05:35
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Беда в том ,что автор настаивает на врожденности!

Возможно, там в тексте есть целый ряд оговорок и пояснений, что сводит "настаивание" к уровню "ну поверьте мне", так что без беседы с автором установить это невозможно.

А автор беседовать не собирается, если не считать один эпизод беседы автора с Толстой и Дуней, где он выглядел ну очень жалко.

Если бы подобная беседа состоялась, то в качестве примера для сравнения примативности я бы привел тореадора и себя с красным знаменем строителя коммунизма.

Совершенно очевидно, что согласно теории примативности тореадор будет высокоинтеллектуальным , а я .....да меня даже не успеют классифицировать, просто снимут с рогов быка и даже не станут штопать дырки.

А ведь речь и в этом случае идет о культуре, и я на рогах со знаменем вовсе не потому. что примативность вместе со мной родилась эдакая..........
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.07.2011, 11:27
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Возможно, там в тексте есть целый ряд оговорок и пояснений, что сводит "настаивание" к уровню "ну поверьте мне", так что без беседы с автором установить это невозможно.

А автор беседовать не собирается, если не считать один эпизод беседы автора с Толстой и Дуней, где он выглядел ну очень жалко.

Если бы подобная беседа состоялась, то в качестве примера для сравнения примативности я бы привел тореадора и себя с красным знаменем строителя коммунизма.

Совершенно очевидно, что согласно теории примативности тореадор будет высокоинтеллектуальным , а я .....да меня даже не успеют классифицировать, просто снимут с рогов быка и даже не станут штопать дырки.


А ведь речь и в этом случае идет о культуре, и я на рогах со знаменем вовсе не потому. что примативность вместе со мной родилась эдакая..........
я беседовал на этом форуме...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.07.2011, 15:18
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
я беседовал на этом форуме...

Хотел бы почитать, но не нахожу тему.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.07.2011, 04:06
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Хотел бы почитать, но не нахожу тему.
возможно стерли
У меня к примативности совершенно простая претензия
никто не знает что такое инстинкт
никто не знает что такое рассудок
примитивность-способность подавлять не знаем что не знаем чем.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.07.2011, 04:37
Sphairos Sphairos вне форума
этолог
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщения: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
возможно стерли
У меня к примативности совершенно простая претензия
никто не знает что такое инстинкт
никто не знает что такое рассудок
примитивность-способность подавлять не знаем что не знаем чем.

Агрессия это инстинкт. Есть много людей, я их знаю лично, да и они нас всех постоянно окружают, которые не могут контролировать свою агрессию. Я тоже к ним отношусь, но у меня такое редко бывает.

Желание совершить копуляцию с самкой -- инстинкт. Есть люди, которые не могут спокойно жить, если им не с кем совершать копуляции, таких большинство, думаю -- подавляющее.

Всё очевидно , по-моему.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:40.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot