Философия эволюции социальных структур.

[Разгильдяй]

определение из вики?

[foxy]

Сообщение от Разгильдяй

определение из вики?

можно и его.

[Разгильдяй]

новоселовская религия с большой вероятностью объединит под собой все остальные со временем

категорически не согласен! По мне представления О. Новосёлова вовсе не новы и далеко не всем покажутся уместными для реальной жизни.
Лисичка и Иван, вы со своими методами а и б хорошо придумали. Только выходит как раз что метод б - это и есть прямая демократия, которой никогда не было и никогда не будет, насколько виден мировой опыт. И не будет именно потому, что с древнейших времён самые наглые/властьпридержащие научились обосновывать свою легитимность, что и привело к развитию методов манипуляции сознанием и созданию обществ, которые только очень издалека кажутся демократичными.

[foxy]

Сообщение от Разгильдяй

категорически не согласен! По мне представления О. Новосёлова вовсе не новы и далеко не всем покажутся уместными для реальной жизни.

да, но выиграют именно те, кому покажутся. так работает естественный отбор у сапиенсов

Сообщение от Разгильдяй

прямая демократия, которой никогда не было и никогда не будет, насколько виден мировой опыт. И не будет именно потому, что с древнейших времён самые наглые/властьпридержащие научились обосновывать свою легитимность, что и привело к развитию методов манипуляции сознанием и созданию обществ, которые только очень издалека кажутся демократичными.

мировой опыт говорит об обратном. а методы манипуляции сознанием известны с античности и популярно перечислены в песенке Окуджавы "Какое небо голубое". Разница с современностью только в том, что вместо глашатаев и кликуш сегодня работает дуроскоп и интернет. в жизни одного биологического вида ничего не меняется качественно, только количественно

[неэтолог]

Наконец-то.
И не говори, Иван, что ты не знал с кем связался.

Мои предки ушкуйники жили при прямой демократии и громили Орду в то время, когда князья целовали ханам зад и платили им дань.

Понял с кем?

-----------------------

Если не понял, то обратись к Новоселову, он расскажет о тупых самкосапиенсах.

Окончательно покончить с Вятской вечевой республикой ушкуйников Москве удалось лишь в 1489 году. После этого московские владыки велели забыть об ушкуйниках. Дьяки старательно вырезали сведения об ушкуйниках из свитков с летописями. Упоминания об ушкуйниках остались только лишь в эпосе о «Куликовом поле» и «Стоянии на реке Угре».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...%D0%BA%D 0%B8

[Разгильдяй]

Прямая демократия - это отношения исключительно между ВР самцами.

так, лиса, скажи тогда, что твоя прямая демократия вообще не имеет отношения к демократии, а есть аристократия - власть твоих ВР-самцов.
Правда, если честно, то не смотря на твои примеры с тремя мушкетёрами (и моим с Путиным) я так и не понял что это такое - ВР-самец. Но Из твоих слов вытекает, что то что ты назвала "прямой демократией" возможно, и является чем-то прямым, но никак не может быть демократией, потому что не могут быть все ВР-самцами, кто-то должен же быть рангом и пониже или как?

[foxy]

вообще-то это все в школе проходят

в русской школе прямую демократию мы проходили на примере античных Афин, новогородского вече и казачества. и да, там право голоса имеют только главы родов = вожаки стай

насколько это правильно - видно на примере садовых товариществ. там прямая демократия, то есть голосуют только собственники участков, которые платят членские взносы. а члены их семей и работники соответственно никаких прав не имеют.

[Разгильдяй]

главы родов = вожаки стай

видишь ли, лисисчка, и выходит, что если ты не глава рода, то никаких прав ты не имеешь Очевидно, что твоя прямая демократия есть на самом деле расширенная аристократия.
Лично мне вообще идея демократии, будь она прямая или нет, представляется весьма абстрактной и умозрительной в принципе.
Пример с садовым товариществом понятен, но там есть элемент эгалитаризма, что участки у всех примерно одинакового размера и взносы также одинаковые. Но если они очень отличаются, то тот чей участок больше и взносов он платит больше скажет что мне мало одного голоса Посчитает себя максимальным ВР-самцом более ВР чем остальные

[foxy]

Сообщение от Разгильдяй

видишь ли, лисисчка, и выходит, что если ты не глава рода, то никаких прав ты не имеешь Очевидно, что твоя прямая демократия есть на самом деле расширенная аристократия.
Лично мне вообще идея демократии, будь она прямая или нет, представляется весьма абстрактной и умозрительной в принципе.
Пример с садовым товариществом понятен, но там есть элемент эгалитаризма, что участки у всех примерно одинакового размера и взносы также одинаковые. Но если они очень отличаются, то тот чей участок больше и взносов он платит больше скажет что мне мало одного голоса Посчитает себя максимальным ВР-самцом более ВР чем остальные

да, и это правильно. и ничего лучше пока не придумано.

[Разгильдяй]

Лиса, нет, почему не придумано? А система один чел=один голос, например? Или система сколько заплатил налога столько и голосов правда я про такую не слышал.