|
|
|
|
#1
04.02.2015, 01:54
|
|||
|
|||
Документальное видео об альтруизме , главным героям и по совместительству альтруистам много миллионов лет.
https://www.youtube.com/watch?v=HdSTSjqoKGE В начале фильма отчетливо видны отличия вертикальной поверхности скалы от горизонтальной. Так выглядят частицы породы которые благодаря действиям на них солнца, воздуха и воды, лучших друзей человека, но врагов скал, потеряли энергию связей с основной массой скалы. И........чуда не произошло........ именно эти частицы проявили альтруизм и самоотверженно легли в основу горы образовавшейся после обвала. Частицы на поверхности скал составляют около трех-пяти процентов. На протяжении миллионов лет эти частицы сохраняют и передают гены альтруизма благодаря которым в основу горы после обвалов всегда ложатся именно эти частицы. Были разработаны несколько моделей и компьютерных программ для симуляции процесса обвалов. Доказано ............... Думаете шучу? Отнюдь. Вот те люди которые бегают в кадре это ученые пропивающие гранты у подножия скал и изучающие альтруизм частиц скалы. В предыдущих сериях их коллеги изучали устройство кондиционеров у зебр спрятанных между черными и белыми полосами. 
|
|
#2
04.02.2015, 21:42
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Некоторые виды амеб еще берут с собой в дорогу определенный запас бактерий, но едят их. Как это не парадоксально, но амеб еще только начали изучать. Как и почему они объединяются неизвестно. Цитата:
Нельзя называть это альтруизмом. Вот цитата "Исследователи обнаружили, что у D. discoideum существует некий ген сопротивления. Амёбы-мошенники подталкивают вместо себя альтруистичные клетки к передней части капли," из статьи. http://www.membrana.ru/particle/14220 Я обнаружил, что у негров из южных штатов существует некий ген сопротивления. Белые плантаторы - мошенники подталкивали кнутами вместо себя альтруистичных рабов к передней части плантаций где те трудились и в итоге гибли. Если Вы негров на плантациях назовете альтруистами, то я соглашусь с существованием амеб альтруистов.
|
|
#3
04.02.2015, 22:50
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Не надо путать грешное с праведным, это совсем про другое явление. Но в любом случае там где есть альтруисты обязательно появятся эгоисты. При этом И дальше либо начнётся "гонка вооружений", либо группы с преобладанием эгоистов будут проигрывать группам с преобладанием альтруистов.
|
|
#4
05.02.2015, 00:44
|
|||
|
|||
|
Попробую еще раз на примере.
Очередь в кассу. Всегда найдутся те кто будет стараться пролезть без очереди. И всегда найдутся те кто пропустит лезущих без очереди. Пропускающие не альтруисты, хотя их действия и предотвращают мордобой и поножовщину в очереди, то бишь, приносят пользу группе. Иными словами, есть поведение которое мы можем наблюдать со стороны. Так вот, Вольтер и Талаш дают свое объяснение наблюдаемому поведению. Этологи не дают объяснение наблюдаемому поведению, а лишь обзывают его альтруизмом. Поэтому к Вольтеру и к Талашу я отношусь серьезно, даже если они ошибаются. Мне неважно как называется явление, мне важно понять почему оно происходит и уловить механизм . Вольтер и Талаш мне в этом помогают, а этологи пока нет. Буду рад если Вы присоединитесь к Вольтеру и Талашу и станете мне помогать, и буду счастлив если Вы покажете их ошибки и приведете свои объяснения явлению которое принято называть альтруизмом (причины и механизм).
|
|
#5
05.02.2015, 03:41
|
|||
|
|||
|
Ой...........
Сходил на дружественный форум, там Лион вообще " сорвался с поводка", это корявый перевод с иврита, есть русский аналог, более литературный нежели "совсем оху...... оборзел", но я забыл, склероз. Цитирую Лиона: - "Так что и в данном конкретном случае специальной альтруистической программы нет. Есть одна и та же программа на всех, которая в определенном контексте отрабатывает (или глючит) так, что кажется специально-альтруистической. " Еще один собутыльник в нашей скромной пока группе отвергающих альтруизм. Может быть Вы его пригласите к нашему столу? Он там мается бедный среди высокоинтеллектуевых, ему хочется высказаться прямо и без обиняков, но не наливают. А у нас тут все по простому, ему должно понравится. Приглашайте! Цитирую Вас. Цитата:
Только не говорите, что Вы не знаете ответ на этот вопрос. Я понимаю, потроллить народ это святое. "Доцент бы заставил" (с). Ждете пока они догадаются?
|
|
#6
05.02.2015, 20:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#7
05.02.2015, 16:40
|
|||
|
|||
|
http://paleoforum.ru/index.php/topic,8889.15.html
Даже не думал, что так много людей уже отменили альтруизм и заняты поиском мотивов наблюдая за поведением. Талаш молодец, выявил целый пласт народа получающих удовольствие от исследования аргументов, а не от литературной деятельности ученых в процессе которой они создают художественные образы отбирая хлеб у писателей.
|
|
#8
05.02.2015, 19:19
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вы как протрезвеете, проведите логико-смысловой анализ фразы. Если же для вас критерием является массовость мнений, то сторонников инопланетной версии происхождения человека в сети в разы больше чем сторонников и противников правления альтруизма на индивидуальном уровне.
|
|
#9
05.02.2015, 19:34
|
|||
|
|||
|
Цитирую
Цитата:
Вот, например. Цитата:
И это. Цитата:
|
|
#10
05.02.2015, 19:39
|
|||
|
|||
|
Василий Ермак, мне неинтересно бодаться ради бодания.
Готов обсуждать ваши аргументы и ваши примеры. Пока все, что Вы называете альтруизмом таковым не является ибо особь в результате своих действий получает выгоду, либо поведение особи не является добровольным. А поиск мотивов в поведении это значит точно знать чем поведение детерминировано, а не как оно называется у ученых.
|
Комбинированный вид
