Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.02.2015, 00:35
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Родственный отбор работает. Что тут обсуждать-то?

Меня вот это заинтересовало:


Как говорится, вот это поворот. А что мешает животным тем же способом определять родственников? И если бы был сколь-нибудь надёжный механизм определения родственника, то женских измен бы не существовало.

Какая-то тут загадка.
ну сегодня уже существует механизм установления отцовства так что возможно придется женщинам выстраивать новую ЭСС упразняющую брак
и соответственно измену...я думаю
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.02.2015, 23:46
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasilyErmak
Так, братцы talash и неэтолог, хватит афоризмами развлекаться.

Ну ка расскажите про правила иерархической борьбы и культуре у амёб.
Думаю вы не будите спорить, что те кто первыми легли в основание "гриба", повысили свой статус до такой степени, что после реинкарнации будут паханами. Но, уже у сусликов.

Вот этологии нашёл
Поделись с товарищем
Вот только что Талаш ,выкладывал ссылку на Маркова ...там все про амёб и грибы и бактерии очень хорошо и подробно.
Естественно именно про альтруизм.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.02.2015, 00:39
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Ну ка расскажите про правила иерархической борьбы и культуре у амёб.
Думаю вы не будите спорить, что те кто первыми легли в основание "гриба", повысили свой статус до такой степени, что после реинкарнации будут паханами. Но, уже у сусликов.

Все очень просто. Когда у амеб "падает уровень сахара в крови", то они впадают в прострацию и начинают строить фигуру гриб.
У всех одновременно и одинаково уровень сахара упасть не может, у кого-то все же этот процесс начинается чуть раньше, и чувствительность у всех разная.
Вот те кто первыми среагировали и ложатся в основу гриба.
А Вы о чем подумали? Об альтруизме и осознании амебами возрождения в следующей жизни?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.02.2015, 20:27
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Все очень просто. Когда у амеб "падает уровень сахара в крови", то они впадают в прострацию и начинают строить фигуру гриб.
У всех одновременно и одинаково уровень сахара упасть не может, у кого-то все же этот процесс начинается чуть раньше, и чувствительность у всех разная.
Вот те кто первыми среагировали и ложатся в основу гриба.
А Вы о чем подумали? Об альтруизме и осознании амебами возрождения в следующей жизни?

Тогда почему они просто не выпадают в осадок. Ведь тогда, для того что бы собраться в гриб нужно потратить последние остатки энергии. Хотя да у Вас же всё связанно с культурой. Такой у амёб перфоманс , при впадении в прострацию, любят строить грибы из собственных мёртвых тел.
В принципе это и можно назвать альтруизмом с индивидуальной точки зрения. Хотя на самом деле это всего лишь способ выживания эгоистичного гена, определяющего это поведение.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.02.2015, 00:46
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
мне никогда не нравился реципкорный из-за отсутствия объяснения механизма
как кстати и все остальные альтруизмы...на мой взгляд такое же пустое понятие как и инстинкт

О, так я не одинок во вселенной.

Как и обещал, афоризм Вольтера.

- Торжество разума заключается в том, чтобы уживаться с людьми лишенными разума.

Определенная часть случаев которая не подпадает под выкладки Талаша относится просто к тем которым разум подсказывает - больше надеяться не на кого, придется самому делать.

Итак.
Выкладки Талаша и Вольтера практически убивают все потуги на введение термина альтруизм в лексикон людей далеких от эзотерики.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.02.2015, 20:44
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Выкладки Талаша и Вольтера практически убивают все потуги на введение термина альтруизм в лексикон людей далеких от эзотерики.

"Выкладки Талаша и Вольтера практически убивают" как величественно звучит. Я трепещу.

Талаш, Вольтер и пророк их неэтолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.02.2015, 01:55
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasilyErmak
"Выкладки Талаша и Вольтера практически убивают" как величественно звучит. Я трепещу.

Талаш, Вольтер и пророк их неэтолог.
Очередная игра неэтолога. Если бы у него был хотя бы намёк на понимание моей гипотезы. Так ведь нет его
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.02.2015, 02:50
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Очередная игра неэтолога. Если бы у него был хотя бы намёк на понимание моей гипотезы. Так ведь нет его

Ну игра, и шо? Вы против игры?

— Сара, не смей мне возражать!
— Абрамчик, я и не возражаю. Я молчу...
— Тогда убери мнение со своего лица!

Вы не поверите, у меня таки да есть намек на понимание вашей гипотезы.
Ваша гипотеза мне очень нравится, она исключает термин альтруизм, делает его лишним и глупым.
Вольтер Вам в помощь.
А кАда мы завершим этап ломания копий с приверженцами альтруизма, в смысле, кАда они наконец пойму, что у них ни одного примера альтруизма, ни одного внятного определения альтруизма и ни одной абияснялочки альтруизма, то мы тихо спокойно сядем, нальем и обсудим нюансы.

Вот и Сонта уже со своим стаканОм уже приближается к нашему столу.

=======

Или Вы готовы пойти на попятную и вновь ввести в свой лексикон термин "альтруизм" от которого в последнее время избавились без потерь в логике и здравом смысле?
Даже Лион в дружественном форуме Вам помогает, он тоже альтруизм не приемлет душой, и даже пытается применить принцип Оккама , льет воду на вашу мельниц. Поддержите товарища.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.02.2015, 14:34
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasilyErmak
"Выкладки Талаша и Вольтера практически убивают" как величественно звучит. Я трепещу.

Талаш, Вольтер и пророк их неэтолог.
мания величия-или комплекс неполноценности
И никакого иерархического инстинкта
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.02.2015, 13:05
VasilyErmak VasilyErmak вне форума
эрудит
 
Регистрация: 18.02.2012
Сообщения: 238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Как и обещал, афоризм Вольтера.

- Торжество разума заключается в том, чтобы уживаться с людьми лишенными разума.

Если не учитывать существование генов, а в данном случае в большей степени мемов, то как раз "торжество разума", т.е деятельность умных людей и позволяет существовать людям "лишенными разума". Именно благодаря учёным, создающим все новые лекарства, технику, способы выращивания продовольствия, на Земле становится всё больше и больше, мягко говоря, глупых никчёмных людей. При этом, как не раз говорил Марков, размножаются в основном последние.

Да Вольтер привёл самый яркий пример альтруизма, на индивидуальном уровне.

Вы скажите учёные работают за славу за деньги.
Менеджер среднего звена зарабатывает гораздо больше именитого учёного. А упоротый лис гораздо известней создателя HTML и WWW.

Феномен альтруизма нельзя объяснить на индивидуальном уровне, а на уровне генов и мемов его просто нет.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:05.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot