Естественное и неестественное для человека.

[ethology]

Сообщение от halad

Как может «живое» соответствовать «мёртвому»/заповедям?
Есть вдох, и есть выдох, а на бумаге только «вдох».

Почему же на бумаге только "вдох"? Получается по-Вашему, что вообще все искусство - это только "вдох"?
Мы еще мало понимаем, что такое живое и неживое в принципе. Еще меньше мы знаем о том, что такое сознание, а, тем более, самосознание.
Не понимая этого, мы находимся в постоянном поиске того самого соответствия. Поиск же, это всегда некая аппроксимация. Но постоянно меняя пределы аппроксимации невозможно добиться устойчивости аппроксимирования. Так что развитие возможно только в преемственности.
Это как с законами физики. Насколько законы физики отражают "реальность"? Только настолько, насколько в данный момент и в данной области применима (т.е. верифицирована) теория. Дальнейшие открытия только расширяют предел применимости новых теорий, никак не влияя на пределы применимости старых (если они уже достигли своего предела).

[Izobredatel]

Сообщение от ethology

Почему же на бумаге только "вдох"? Получается по-Вашему, что вообще все искусство - это только "вдох"?
Мы еще мало понимаем, что такое живое и неживое в принципе. Еще меньше мы знаем о том, что такое сознание, а, тем более, самосознание.
Не понимая этого, мы находимся в постоянном поиске того самого соответствия. Поиск же, это всегда некая аппроксимация. Но постоянно меняя пределы аппроксимации невозможно добиться устойчивости аппроксимирования. Так что развитие возможно только в преемственности.
Это как с законами физики. Насколько законы физики отражают "реальность"? Только настолько, насколько в данный момент и в данной области применима (т.е. верифицирована) теория. Дальнейшие открытия только расширяют предел применимости новых теорий, никак не влияя на пределы применимости старых (если они уже достигли своего предела).

«Если бы мозг был так просто устроен, что можно было бы понять его работу, то у нас не хватило бы на это ума»

[Izobredatel]

Сообщение от halad

Утрачена некоторая гармония, но это поправимо - так, Для многих Американских спортсменов Олимпиада - это хобби - внушает оптимизм. Красота ведь в гармонии.

Спорт разжигает страсти, отбрасывая нас в первобытность. Для гармонии, наверное, лучше физкультура.

[Izobredatel]

Сообщение от halad

Фигушки - это теория относительности плагиат с еврейских сказок (та ещё дурь) - понимаете, если любое число умножить на бесконечность, а потом разделить на бесконечность, то можно намухлевать что угодно, а действительность ОДНОВАРИАНТНА. (есть только то, что есть в данный момент).

Но физики, кажется, подтверждают множественность измерений (512).

[Izobredatel]

Сообщение от halad

Это возможно только в динамической резонансной системе (параметры глобального резонанса пространства, материи и энергии.)
Восприятие здесь ни при чём, если опыты повторяемы (неверность восприятия не влияет на явление)
.

Но все равно это будет в человеческом восприятии.

[ethology]

Сообщение от Izobredatel

Ну как же? По сути, злобное животное человек выработало цивилизованные формы взаимодействия. Сейчас знамена цивилизации: сотрудничество, взаимопомощь, альтруизм.

Хотелось бы верить, но исторические факты говорят о другом.
Мгновение назад по историческим меркам человечестве пережило не только грандиознейшую, но и происходившую в самой циничной и извращенной форме, бойню в своей истории.
"Знамена" возникли, главным образом, только из двух страхов (т.е. по принуждению, как защитная реакция на внешнюю "агрессию") - ядерного оружия и коммунизма. Т.е они не менее лицемерны, чем, скажем, "знамена" крестовых походов.
Все большее распространение (в результате получения все большего объема данных) в археологии и истории приобретает точка зрения, что первые оседлые первобытные общества, до периода выделения родовой "аристократии" и, соответственно, первоначального периода "передела собственности", жили при так называемом "первобытном коммунизме", лишенном каких бы то ни было значимых конфликтов. И что именно данный тип организации общества обеспечил кардинальный прорыв в производстве достаточных "излишков" материального обеспечения и времени, которые являются необходимыми для их последующей экспроприации зарождающейся "элитой".
В связи с последним обстоятельством представляется даже вероятным предположение, что те же "10 заповедей" формулировались не только как целеполагание, но, скорее, как простое воспроизведение многовекового устного предания о "золотом веке" (кстати, не по этой ли причине настойчиво проходящего через все эпохи?).

[Izobredatel]

Сообщение от ethology

Хотелось бы верить, но исторические факты говорят о другом.
Мгновение назад по историческим меркам человечестве пережило не только грандиознейшую, но и происходившую в самой циничной и извращенной форме, бойню в своей истории.
"Знамена" возникли, главным образом, только из двух страхов (т.е. по принуждению, как защитная реакция на внешнюю "агрессию") - ядерного оружия и коммунизма. Т.е они не менее лицемерны, чем, скажем, "знамена" крестовых походов.
Все большее распространение (в результате получения все большего объема данных) в археологии и истории приобретает точка зрения, что первые оседлые первобытные общества, до периода выделения родовой "аристократии" и, соответственно, первоначального периода "передела собственности", жили при так называемом "первобытном коммунизме", лишенном каких бы то ни было значимых конфликтов. И что именно данный тип организации общества обеспечил кардинальный прорыв в производстве достаточных "излишков" материального обеспечения и времени, которые являются необходимыми для их последующей экспроприации зарождающейся "элитой".
В связи с последним обстоятельством представляется даже вероятным предположение, что те же "10 заповедей" формулировались не только как целеполагание, но, скорее, как простое воспроизведение многовекового устного предания о "золотом веке" (кстати, не по этой ли причине настойчиво проходящего через все эпохи?).

Хоть у кого спросите, поддерживают ли они такие знамена (сотрудничество, взаимопомощь, альтруизм) бывшие еще до социализма в России, и могут ли устные предания передаваться десятки тысяч лет? А бойни организованы теми, кому требуется объяснять неправильность их поведения на научной основе.

[ethology]

Что значит "спросите"? Это не аргумент. На словах все "хороши". Эдак можно и у любого крестоносца было спросить, какая у него цель - "всеобщее благо" или "так, пограбить". К тому же я имею в виду как фактор распространенности и "общеупотребительности" "знамен" в последние 50 лет, как раз пресловутое "спросите у каждого".
Что касается устных преданий, то они как раз очень жизнестойки. Но насчет конкретных преданий - это просто предположение. Суть в другом, а именно в археолого-исторических доказательствах периода "первобытного коммунизма".
Но, конечно, я не отрицаю прогресс в социальных отношениях, хотя бы по сравнению с периодами рабовладения и феодализма. Прогресс безусловно есть. Но это очень медленных процесс с почти околонулевым результатом на сегодня. И последние тысячелетия, а особенно в настоящее время, из-за постоянного снижения значения и знания того самого "устного" предания, фактора общинности, преемственности и т.п., целиком зависящий от образования (подчеркиваю, не узкоспециализированного!) населения в целом, а в настоящее время - и от образования индивидуума, ставшем как никогда актуальным в информационном обществе.

[Izobredatel]

Сообщение от ethology

Что значит "спросите"? Это не аргумент. На словах все "хороши". Эдак можно и у любого крестоносца было спросить, какая у него цель - "всеобщее благо" или "так, пограбить". К тому же я имею в виду как фактор распространенности и "общеупотребительности" "знамен" в последние 50 лет, как раз пресловутое "спросите у каждого".
Что касается устных преданий, то они как раз очень жизнестойки. Но насчет конкретных преданий - это просто предположение. Суть в другом, а именно в археолого-исторических доказательствах периода "первобытного коммунизма".
Но, конечно, я не отрицаю прогресс в социальных отношениях, хотя бы по сравнению с периодами рабовладения и феодализма. Прогресс безусловно есть. Но это очень медленных процесс с почти околонулевым результатом на сегодня. И последние тысячелетия, а особенно в настоящее время, из-за постоянного снижения значения и знания того самого "устного" предания, фактора общинности, преемственности и т.п., целиком зависящий от образования (подчеркиваю, не узкоспециализированного!) населения в целом, а в настоящее время - и от образования индивидуума, ставшем как никогда актуальным в информационном обществе.

Но если так считают правильным, то это и есть результат, главное вектор в поведении и общественное порицание обратного, и законы гуманные, а там уж, если бес не попутал…. А глупых крестоносцев отправило в поход смекалистое закулисье, чтобы завладеть их землями. Они верили в праведность идеи. И я бы не согласился жить в первобытном коммунизме патамушта опасно. А в школах и вузах разве плохому учат?

[ethology]

Сообщение от Izobredatel

И я бы не согласился жить в первобытном коммунизме патамушта опасно. А в школах и вузах разве плохому учат?

Ну, как бы явно не "опаснее", чем в "каменных-то джунглях" .
А насчет обучения, так учить-то можно чему угодно, только если теория не соответствует практике (а именно, наглядному примеру), то и результат "обучения" соответствующий.