Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.04.2014, 19:24
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Titonic
Метод известен людям с тех незапамятных времён, когда они изобрели человеческую речь.
Это как создатель фейсбука мечтал, чтобы все стали друзьями. Увы, на больших массах метод нерабочий.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.04.2014, 00:42
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Нужно бороться с племенными образованиями

В рамках какой системы устройства общества?
Понимаю, что ни одна система сегодня не идеальна.
Может быть Вы расскажете о том, как на ваш взгляд должна выглядеть страна с десятью миллионами населения, которую не стыдно было бы нам землянам показывать в качестве примера гостям их соседних галактик?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.04.2014, 12:20
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
В рамках какой системы устройства общества?
Тоже не раз уже писал. Авторитаризм + конкурентная среда, вынуждающая общество подбирать толковых правителей. И это уже работает. Например, как Путин стал главным? Тотальный экономический развал России 90-ых вынудил элиту посадить на царствие кого-то способного к управлению.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.06.2014, 01:41
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Написал просветительную статью

Что такое демократия западного типа?

Что такое демократия? Или конкретнее. Что такое так называемая демократия, как форма правления в странах Запада? Демократия это самоназвание. Но почти любая современная власть в собственной пропаганде выставляет себя властью народа. Поэтому, я даже не буду пытаться опровергать общеизвестные агитматериалы, а дам нормальную логичную версию происходящего.

Современная "демократия" зародилась в Европе вместе с капитализмом и развивалась и укреплялась вместе с ним. Почему так произошло? На мой взгляд просто таки напрашивается следующая версия. Когда у европейских стран появились огромные колонии, для их освоения были созданы специальные компании. Этот бизнес быстро рос и постепенно возможности капиталистов превысили возможности монархов. Поэтому, политическая власть неизбежно перешла к крупному капиталу. Вот тут вместо монархов и появилась сменяемая выборная власть. Понятно, что выиграть выборы может не каждый, а только тот, кто имеет доступ к финансовым, информационным и другим ресурсам. То есть только тот, кто сотрудничает с крупным бизнесом.

Таким образом, выборные демократические органы управления на Западе представляют из себя вторую ступеньку власти. Первая ступень это владельцы крупного бизнеса. Следовательно, этот строй есть ни что иное, как олигархия. Крупный бизнес сросшийся с государственной властью.

Олигархия всегда и везде одинакова, небольшой процент граждан конкурируют между собой за деньги и власть. Ну и поскольку цель обогащение, то олигархия всегда проигрывает странам, где у власти находятся люди, у которых цель развитие государства. Но почему страны Запада в таком случае богаче остальных? Потому что западные олигархи на самом деле не только западные, но и всемирные, то есть они владеют бизнесом по всему миру и посредством него деньги текут в метрополию. Как это происходит? Например, нефтяной бизнес в третьих странах. Если страна не устанавливает высокие вывозные пошлины, то получается следующая картина. На зарплату аборигенам, добывающим нефть, уходит малый процент стоимости нефти, остальное - зарплаты управленцам, постоянно проживающим в странах Запада, а также прибыль, уходящая туда же в банки Запада. Получается нефть ушла на Запад и почти все деньги с её продажи остались там же. Аналогично происходит и с другими товарами. В результате Запад насыщается деньгами и на его территории за одинаковый труд устанавливаются намного более высокие зарплаты, чем в странах третьего мира.

В странах третьего мира, Запад, контролируемый олигархатом, также пытается установить олигархию (под ширмой демократии), чтобы извлекать сверхприбыли. Естественно, после этого деньги начинают уходить из страны в благополучный Запад и страна начинает нищать. Обнищавшему народу местная олигархия транслирует сказки про то, что демократия не сразу даёт свои плоды, а надо долго ждать, лет 100.

Для стимулирования убегания денег, в странах третьего мира также финансируется нестабильность, разжигаются различные конфликты. Делается это вполне открыто. Например, разжиганием межнациональной розни в Чечне активно занималось общество "Мемориал", официально финансируемое фондом Сороса, для этого распространялись различные материалы, например, о депортации чеченцев, с нужным для разжигателей эмоциональным окрасом. Затем, когда конфликт удалось разжечь, страны НАТО: Великобритания и Турция предоставляли убежище лидерам боевиков из Чечни, опять таки открыто.

Теперь все мы наглядно наблюдаем последствия такого устройства мира на примере Украины. Украинские олигархи более 20 лет грабили украинский народ. Разрыв в благосостоянии народа по сравнению с соседними странами Беларусью и Россией рос с каждым годом и уже стал неприличным. Когда проолигархические деятели во власти подготовили очередную грабительскую для народа реформу, договор об ассоциации с ЕС, Янукович попытался этому воспрепятствовать. Хоть он и сам был олигарх, но должность президента налагала на него некоторую ответственность, ведь прогнозируемый сильнейший удар по экономике после ратификации подобного договора нёс прямую угрозу для его дальнейшего нахождения в этой должности. Поэтому, он отказался от этого договора и принял гораздо более выгодное предложение России. Но как впоследствии оказалось это благое для страны дело его не спасло. Все остальные олигархи в дружном порыве проспонсировали так называемый Евромайдан. Десятая доля процента от всего населения Украины в основном из западных областей, съехалась в Киев и произвела вооружённый переворот. Президентом был поставлен другой олигарх - Порошенко. Во все регионы управленцами также назначены олигархи. Во всех инцидентах и проблемах виноватой назначена Россия. На гражданскую войну с не подчинившимися новой власти регионами олигархат активно набирает добровольцев под лозунгом "за единую Украину". Я бы к нему добавил приписку "За единую Украину под властью олигархата".

Всё написанное выше про так называемую демократию на Западе не является моими личными измышлениями, это уже известно давно и называется "империализм", можете заглянуть в википедию. Тем не менее подобный трезвый взгляд на процессы достаточно редок. С чем это может быть связано? На мой взгляд так работает общественное сознание. После распада СССР потерпела крах и его официальная философия. У масс появилось желание отвергнуть её целиком в том числе и очевидно логичные вещи. В результате сейчас у подавляющего большинства граждан просто таки "эльфийские" представления о демократии западного типа, взятые из специально изготовленных к выгоде тамошних олигархов агитматериалов.

Последний раз редактировалось talash, 02.06.2014 в 01:44.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.06.2014, 17:40
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Написал просветительную статью

Что такое демократия западного типа?

Что такое демократия? Или конкретнее. Что такое так называемая демократия, как форма правления в странах Запада? Демократия это самоназвание. Но почти любая современная власть в собственной пропаганде выставляет себя властью народа. Поэтому, я даже не буду пытаться опровергать общеизвестные агитматериалы, а дам нормальную логичную версию происходящего.

Современная "демократия" зародилась в Европе вместе с капитализмом и развивалась и укреплялась вместе с ним. Почему так произошло? На мой взгляд просто таки напрашивается следующая версия. Когда у европейских стран появились огромные колонии, для их освоения были созданы специальные компании. Этот бизнес быстро рос и постепенно возможности капиталистов превысили возможности монархов. Поэтому, политическая власть неизбежно перешла к крупному капиталу. Вот тут вместо монархов и появилась сменяемая выборная власть. Понятно, что выиграть выборы может не каждый, а только тот, кто имеет доступ к финансовым, информационным и другим ресурсам. То есть только тот, кто сотрудничает с крупным бизнесом.

Таким образом, выборные демократические органы управления на Западе представляют из себя вторую ступеньку власти. Первая ступень это владельцы крупного бизнеса. Следовательно, этот строй есть ни что иное, как олигархия. Крупный бизнес сросшийся с государственной властью.

Олигархия всегда и везде одинакова, небольшой процент граждан конкурируют между собой за деньги и власть. Ну и поскольку цель обогащение, то олигархия всегда проигрывает странам, где у власти находятся люди, у которых цель развитие государства. Но почему страны Запада в таком случае богаче остальных? Потому что западные олигархи на самом деле не только западные, но и всемирные, то есть они владеют бизнесом по всему миру и посредством него деньги текут в метрополию. Как это происходит? Например, нефтяной бизнес в третьих странах. Если страна не устанавливает высокие вывозные пошлины, то получается следующая картина. На зарплату аборигенам, добывающим нефть, уходит малый процент стоимости нефти, остальное - зарплаты управленцам, постоянно проживающим в странах Запада, а также прибыль, уходящая туда же в банки Запада. Получается нефть ушла на Запад и почти все деньги с её продажи остались там же. Аналогично происходит и с другими товарами. В результате Запад насыщается деньгами и на его территории за одинаковый труд устанавливаются намного более высокие зарплаты, чем в странах третьего мира.

В странах третьего мира, Запад, контролируемый олигархатом, также пытается установить олигархию (под ширмой демократии), чтобы извлекать сверхприбыли. Естественно, после этого деньги начинают уходить из страны в благополучный Запад и страна начинает нищать. Обнищавшему народу местная олигархия транслирует сказки про то, что демократия не сразу даёт свои плоды, а надо долго ждать, лет 100.

Для стимулирования убегания денег, в странах третьего мира также финансируется нестабильность, разжигаются различные конфликты. Делается это вполне открыто. Например, разжиганием межнациональной розни в Чечне активно занималось общество "Мемориал", официально финансируемое фондом Сороса, для этого распространялись различные материалы, например, о депортации чеченцев, с нужным для разжигателей эмоциональным окрасом. Затем, когда конфликт удалось разжечь, страны НАТО: Великобритания и Турция предоставляли убежище лидерам боевиков из Чечни, опять таки открыто.

Теперь все мы наглядно наблюдаем последствия такого устройства мира на примере Украины. Украинские олигархи более 20 лет грабили украинский народ. Разрыв в благосостоянии народа по сравнению с соседними странами Беларусью и Россией рос с каждым годом и уже стал неприличным. Когда проолигархические деятели во власти подготовили очередную грабительскую для народа реформу, договор об ассоциации с ЕС, Янукович попытался этому воспрепятствовать. Хоть он и сам был олигарх, но должность президента налагала на него некоторую ответственность, ведь прогнозируемый сильнейший удар по экономике после ратификации подобного договора нёс прямую угрозу для его дальнейшего нахождения в этой должности. Поэтому, он отказался от этого договора и принял гораздо более выгодное предложение России. Но как впоследствии оказалось это благое для страны дело его не спасло. Все остальные олигархи в дружном порыве проспонсировали так называемый Евромайдан. Десятая доля процента от всего населения Украины в основном из западных областей, съехалась в Киев и произвела вооружённый переворот. Президентом был поставлен другой олигарх - Порошенко. Во все регионы управленцами также назначены олигархи. Во всех инцидентах и проблемах виноватой назначена Россия. На гражданскую войну с не подчинившимися новой власти регионами олигархат активно набирает добровольцев под лозунгом "за единую Украину". Я бы к нему добавил приписку "За единую Украину под властью олигархата".

Всё написанное выше про так называемую демократию на Западе не является моими личными измышлениями, это уже известно давно и называется "империализм", можете заглянуть в википедию. Тем не менее подобный трезвый взгляд на процессы достаточно редок. С чем это может быть связано? На мой взгляд так работает общественное сознание. После распада СССР потерпела крах и его официальная философия. У масс появилось желание отвергнуть её целиком в том числе и очевидно логичные вещи. В результате сейчас у подавляющего большинства граждан просто таки "эльфийские" представления о демократии западного типа, взятые из специально изготовленных к выгоде тамошних олигархов агитматериалов.

[quote=Izobredatel]Член социальной группы жертвует материальным, рискует жизнью, ради группы, потому что выгода группы есть часть его выгоды – это выгода низшей иерархии. Инстинктивная, рептильная.

Композитор или художник жертвуют «материальным» ради искусства – это выгода второй иерархии. Эмоциональная, лимбическая.

Ученый, жертвующий любовью ради науки – это выгода третьей иерархии. Интеллектуальная, разумная.

Тесла уничтоживший свои труды, потому что люди еще не созрели для таких технологий – это выгода высшей иерархии на сегодняшний день – истинный альтруизм. Сверхсознательная, Ч Е Л О В Е Ч Е С К А Я!

Обратный же порядок у людей принято считать низостью. Оказывается все уже известно и без этологических исследований.

А если еще и разум захвачен этими, так называемыми страстями, то налицо наблюдаемые нами ужасы цивилизации.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.06.2014, 04:10
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Олигархия всегда и везде одинакова, небольшой процент граждан конкурируют между собой за деньги и власть. Ну и поскольку цель обогащение, то олигархия всегда проигрывает странам, где у власти находятся люди, у которых цель развитие государства.

Вы могли бы назвать, плиз, несколько стран в которых у власти находятся люди цель которых развитие государства (кроме России, Белоруссии и Казахстана).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.07.2014, 02:10
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Вторая часть

Зачем украинским олигархам был нужен Евромайдан?

Почти все украинские олиграхи поддержали Евромайдан. Вклад в поддержку был разный, от словесных заявлений до непосредственного участия в организации мятежа. И даже близкий Януковичу и партии регионов олигарх Ринат Ахметов объявил о своих симпатиях к Евромайдану. Что же их всех так тянет к Западу или может быть наоборот пугает в России? Попытаемся ответить на этот вопрос.

Распространено мнение, что будто бы олигархи пошли на организацию вооружëнного переворота по велению Запада, потому что боялись за свои капиталы, хранящиеся в западных банках. Что олигархи это такие чахнущие над своим золотом людишки, готовые продать ради него родную мать.

Это мнение людей ничего не понимающих в психологии. Деньги изобретены человечеством сравнительно недавно и без сомнения это производный мотив. А первичный мотив в деятельности олигархов это борьба за положение в иерархии. И вот в этом ключ к разгадке движущих сил Евромайдана.

Интересы государства и его граждан не имеют ничего общего с интересами олигархов. Государству не нужны постоянно дерущиеся за власть олигархические группировки. Ему нужны чиновники, управляемые из единоначального центра. Россия и Беларусь именно так и устроены, что позволило им уйти от Украины в солидный экономический отрыв. Речь про Украину ещë до Евромайдана, а гражданская война опустила еë экономику ещë ниже. Поэтому, сближение Украины с Россией и Беларусью неизбежно привело бы к вопросу ограничения власти местного олигархата. Даже российский сценарий в основном мягкого удаления олигархов от власти совершенно не устраивал украинских «хозяев жизни», не говоря уже про белорусский сценарий, в котором данную категорию граждан полностью ликвидировали.

Запад же является последовательным защитником олигархов и таким же последовательным критиком единоначальной власти, называя любую подобную власть «диктаторским режимом». Причины такой политики прозаичны. Из нищих нестабильных олигархических стран, капитал естественным образом уходит на благополучный Запад. Собственно этот процесс и является важнейшим источником данного благополучия.

Поэтому, Запад никогда не будет разговаривать с позиции силы со всем украинским олигархатом. Это его естественные союзники. Жëсткое давление возможно лишь на отдельных персон в чëм-то сильно провинившихся. Оно было оказано на Януковича и вероятно на некоторых важных спонсоров его партии. В результате, после успешного разгона Евромайдана, Янукович резко пошëл на попятную, обвинил свою милицию в преступлениях, чем фактически пригласил толпу вернуться на несанкционированный митинг в центр Киева. Далее ситуация уже контролировалась Евромайданом и его спонсорами.

Теперь, ждать улучшения качества жизни украинцам не приходится, до тех пор пока они не выгонят поганой метлой свой уже окончательно обнаглевший олигархат, готовый идти на любые преступления лишь бы оставаться у власти. Той же дорогой должны последовать все эти НКО, финансируемые странами Запада и их олигархами, которые вливают различную дурь в неокрепшие головы молодых людей.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.07.2014, 10:50
Ready Ready вне форума
натуралист
 
Регистрация: 12.04.2014
Сообщения: 52
По умолчанию

Государство та же стая обезьян во главе с альфа-самцом.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.07.2014, 14:58
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ready
Государство та же стая обезьян во главе с альфа-самцом.
Никто из гоминид не живет стаями ..тем более человек
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.07.2014, 02:23
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ready
Государство та же стая обезьян во главе с альфа-самцом.
Стая обезьян это общность живущая по инстинктивным правилам. Если бы государство было ею, то не было бы массы прописанных правил: законов, должностных обязанностей.

Наоборот, инстинктивные общности работают почти всегда против государства. Что такое коррупция? Это коалиции говорящих обезьян совместными усилиями прорываются наверх государственной иерархии и перераспределяют ресурсы в свою пользу. Стоит ли говорить, что такая деятельность вредит государству и может способствовать его краху, как это случилось с Украиной?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:39.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot