Построение разумного общества

[Sonta]

Сообщение от Izobredatel

оценка вариантов мысленных конструкций

Вы поймите ,что без мотивации человеческими эмоциями даже компютер не может работать.
решения логической задачи -это многоходовка и каждый ход -это действие которое должно быть мотивировано эмоционально.
Идея разделения эмоционального и логического -это тысячелетнее заблуждение разделения души и тела.

[Izobredatel]

Сообщение от Sonta

Вы поймите ,что без мотивации человеческими эмоциями даже компютер не может работать.
решения логической задачи -это многоходовка и каждый ход -это действие которое должно быть мотивировано эмоционально.
Идея разделения эмоционального и логического -это тысячелетнее заблуждение разделения души и тела.

Ну, это древнее клише. Согласен. Но эволюция продолжается, и весовая доля эмоций падает и возможно будет замещена чем-то еще. Не побоюсь этого слова, может быть высшим эмоциональным центром, о котором поговаривают, да и Симонов близко подошел к этому.

[Ready]

Сообщение от Sonta

Вы поймите ,что без мотивации человеческими эмоциями даже компютер не может работать.
решения логической задачи -это многоходовка и каждый ход -это действие которое должно быть мотивировано эмоционально.
Идея разделения эмоционального и логического -это тысячелетнее заблуждение разделения души и тела.

Представьте что в голове человека поселился компьютерный вирус, задачей которого является выполнение определенной программы действий.
И чё что у жертвы есть эмоции? Вирус будет манипулировать ими для выполнения своих задач.

Разум человека это не вирус, а ИИ на нейронной базе, и вероятно обладает свободой воли.

[Sonta]

Сообщение от Ready

Представьте что в голове человека поселился компьютерный вирус, задачей которого является выполнение определенной программы действий.
И чё что у жертвы есть эмоции? Вирус будет манипулировать ими для выполнения своих задач.

Разум человека это не вирус, а ИИ на нейронной базе, и вероятно обладает свободой воли.

Вы правы..разум это не вирус ...просто никакого разума нет..
по крайней мере нет разума отличающего человека например от кошки...
есть культура

[Izobredatel]

Сообщение от Ready

Разум человека это не вирус, а ИИ на нейронной базе, и вероятно обладает свободой воли.

Свобода воли. От чего свобода? Вот такой вопрос возникает.

[неэтолог]

То есть воля нужна исключительно для компенсации влияния инстинктов?
Воля – это производное культуры для противостояния инстинктам?

Очень красивые вопросы.

Обратимся к фактам.
Религии, а они сиречь культура, таки да значительные усилия посвящают тому, чтобы оградить паству от влияния инстинктов.

Все заповеди которые у нас на слуху направлены на это.
Есть заповеди которые не на слуху, например, в иудаизме их буквально 613, там черт ногу сломит, но значительная часть из них также направлена на противостояние инстинктам.

Дело за малым, понять на кой культуре нужно давить инстинкты.

Культуре рыбок это не нужно, культуре птичек это не нужно, культуре абизянок это не нужно, а вот культуре человеков это таки да нужно.
Зачем?

Включаю свою шарманку..........бла-бла-бла............ученые установили.....бла-бла-бла........нихрена не поняли .....бла-бла-бла, пока я весь в белом не явил свое сиятельство свету и не заявил свои права на мелкую нобелевскую премию (но с пожеланиями выплаты как за настоящую крупную).

Только человекам взбрендило увеличить свои группы до неимоверных размеров, значительно превышающих число Данбара.
Не всем человекам, нормальные человеки из числа индейцев, папуасов и т.д. идею разрастания групп давили на корню . Умные патамушта.

Но мы потомки тех кому взбрендило...............
Вот и расхлебываем.

[Izobredatel]

Сообщение от неэтолог

Только человекам взбрендило увеличить свои группы до неимоверных размеров, значительно превышающих число Данбара.
Не всем человекам, нормальные человеки из числа индейцев, папуасов и т.д. идею разрастания групп давили на корню . Умные патамушта.

Но мы потомки тех кому взбрендило...............
Вот и расхлебываем.

Зато у нас теперь есть свободная воля, считают ученые, которые лучше других это НЕ понимают.

[Sonta]

Сообщение от неэтолог

Только человекам взбрендило увеличить свои группы до неимоверных размеров, значительно превышающих число Данбара.

Как ты упорен в своих заблуждениях.
уже года три пытаюсь тебе объяснить что к твоим большим группам число Данбара не имеет никакого отношения.
Этологически мы как жили так и живем в малых и средних группах не превышающих 150 чел .
А Данбар как раз и говорит что возможности нашего мозга лежат в этих пределах.
А к размышлению тебе факт ,что медоносная пчела совсем " недавно "
не была общественным насекомым.И никаких рабочих пчел не было.

[Ready]

Сообщение от неэтолог

Очень красивые вопросы.

Обратимся к фактам.
Религии, а они сиречь культура, таки да значительные усилия посвящают тому, чтобы оградить паству от влияния инстинктов.

Все заповеди которые у нас на слуху направлены на это.
Есть заповеди которые не на слуху, например, в иудаизме их буквально 613, там черт ногу сломит, но значительная часть из них также направлена на противостояние инстинктам.

Дело за малым, понять на кой культуре нужно давить инстинкты.

Культуре рыбок это не нужно, культуре птичек это не нужно, культуре абизянок это не нужно, а вот культуре человеков это таки да нужно.
Зачем?

Включаю свою шарманку..........бла-бла-бла............ученые установили.....бла-бла-бла........нихрена не поняли .....бла-бла-бла, пока я весь в белом не явил свое сиятельство свету и не заявил свои права на мелкую нобелевскую премию (но с пожеланиями выплаты как за настоящую крупную).

Только человекам взбрендило увеличить свои группы до неимоверных размеров, значительно превышающих число Данбара.
Не всем человекам, нормальные человеки из числа индейцев, папуасов и т.д. идею разрастания групп давили на корню . Умные патамушта.

Но мы потомки тех кому взбрендило...............
Вот и расхлебываем.

У Данбарыча опять припадок

[неэтолог]

к размышлению тебе факт ,что медоносная пчела совсем " недавно "
не была общественным насекомым.И никаких рабочих пчел не было.

Что мне этот факт должен продемонстрировать?

Насчет Данбара я понял, тема с принятием решения помогла.
Мне только нужно немного времени потренироваться и смогу тоже использовать этот принцип для абияснялочек.