Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Эволюция
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.10.2013, 01:38
Proidisvit Proidisvit вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщения: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VasilyErmak
Если бы Дарвин познакомился с теорией убегания Фишера, то больше бы не указывал.
Хвост павлина хрестоматийный пример Гандикапа.

интересная теория, но думаю одно другому не мешает.

а про гандикап, простите, рациональный смысл мне не ясен
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.10.2013, 00:41
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
у других животных инфразвук ассоциируется с началом землетрясения и может вызвать панику

Павлины направляют свой хвост на самок в период ухаживаний поворачиваясь к ним спиной. Некоторые самки, видимо те которые боятся землетрясений, уходят оставляя жениха ни с чем.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.10.2013, 01:35
Proidisvit Proidisvit вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщения: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Павлины направляют свой хвост на самок в период ухаживаний поворачиваясь к ним спиной.

меня тоже заинтересовала эта особенность. они отворачиваются, когда самка ими заинтересовалась и приблизилась: если нападение произойдет с тыла - то скорее всего на самца, так как у него там нет камуфляжа, если спереди - самку не видно и у него там слепящий защитный окрас для большей свой безопасности.

возможно еще какие-то тесты самки

Последний раз редактировалось Proidisvit, 15.10.2013 в 01:51.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.10.2013, 01:45
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proidisvit
меня тоже заинтересовала эта особенность. они отворачиваются, когда самка ими заинтересовалась и приблизилась: если нападение произойдет с тыла - то скорее всего на самца, так как у него там нет камуфляжа, если спереди - самку не видно и у него там слепящий защитный окрас для большей свой безопасности.

Не совсем так, приближается самец к самке и пытается ее заинтересовать, в том числе и гремя хвостом показывая ей обратную его сторону свернутую трубой.

Скажите, кто нападает на павлинов, кто у них естественные враги и каким образом павлины защищаются? Как защищаются самцы и как самки?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.10.2013, 02:15
Proidisvit Proidisvit вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщения: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Скажите, кто нападает на павлинов, кто у них естественные враги и каким образом павлины защищаются? Как защищаются самцы и как самки?


дымчатый леопард, леопард, тигр, пантеры, камышовый кот и кот-рыболов, хищные птицы, кабан.

Птенцы, покрытые желтовато-бурым камуфляжным пухом, быстро покидают гнездо и повсюду следуют за матерью, а при виде опасности мигом прячутся под ее хвостом.
От опасности павлины спасаются быстрым бегом и лишь в крайних случаях пользуются крыльями.
Будучи настигнута, птица отчаянно отбивается, колотя врага сильными крыльями.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.10.2013, 02:23
Proidisvit Proidisvit вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщения: 10
По умолчанию

у них наоборот. плотоядный интересуется больше потомством.
Павлин симулирует свое потомство точками на хвосте!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.10.2013, 02:27
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
дымчатый леопард, леопард, тигр, пантеры, камышовый кот и кот-рыболов, хищные птицы, кабан.

Похоже, что звуки издаваемые трущимися перьями при сворачивании хвоста павлина в трубу все же предназначены для самок.
Боюсь, на перечисленных выше хищников это не производит сильного впечатления.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.10.2013, 02:44
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Постараюсь завтра найти статью об исследованиях роли рисунка на хвостах павлинов и о том, как самки на это реагируют.
Не могу сейчас точно вспомнить где читал. Может быть там есть важные для вашей теории детали.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.10.2013, 18:00
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

"""Полученные данные показывают, что комплекс признаков в надхвостье самцов павли-
на (1) не является определяющим для выбора самок, (2) подвержен малой индивиду-
альной изменчивости, (3) не отражает физического состояния (конституция — это те-
лосложение только) (condition) самца и (4) может предположительно рассматривать-
ся как состояние анцестральное, а не эволюционно продвинутое. Между тем, приня-
то считать, что он сформировался в эволюции для выполнения эпигамических функ-
ций (Ridley et al. 1984; Petrie et al. 1991; Loyau et al. 2005a) и рассматривается в качестве
необходимого для процесса успешной репродукции. С нашей точки зрения, этот ком-
плекс признаков есть нечто вроде атавизма (obsolete signal) не имеющий сам по себе
значения для избирательности самок, но служащий как пороговый стимул, запускаю-
щий половую мотивацию самки в преддверии копуляции (Holland, Rice 1998; см. так-
же Møller, Pomiankowski 1993)."""

Это выводы из исследований.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.10.2013, 02:36
Proidisvit Proidisvit вне форума
любитель
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщения: 10
По умолчанию

человек ночью сфокусировать зрение не может, только боковым видит, а там в 7 раз светочувствительнее и центровым, как через ночезрительную трубу Ломоносова, человеку сложно понять, что плотоядный чувствует, когда ему птица глаза слепит

Последний раз редактировалось Proidisvit, 16.10.2013 в 03:58.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:10.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot