Показать сообщение отдельно
  #19  
Старый 07.06.2006, 14:10
Булат Булат вне форума
эрудит
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 201
По умолчанию

>тут вы представляете "примативность" недостатком логического мышления.
>тут вы сводите "примативность" к недостаточной социализированности,

в обоих случаях вы меня неправильно поняли, втискивая мои слова в свою карту мира

>"врожденной интеллегентности" - подспудного что-ли понимания, что не пристало порядочному животному пустой грызней заниматься.

ну это порсто праздник какой-то! по-вашему, поведение животных нецелесообразно и появилось вопреки естественному отбору?


все эти ярлыки "порядочности" и прочего - из области беллитристики. ещё раз - представьте себе некую планету Железяка, насёлённую биороботами. у них есть свои, чисто биороботные цели в жизни - еда, дружба, секс и т.д. они умеют учиться достижению этих целей, и СРЕДСТВА, устойчиво помогающие их достигнуть, в их психике со временем сами становятся ЦЕЛЯМИ. пока эти биороботы живут в естественной среде, всё происходит логично: их вновь приобретённые цели - это то, что действительно способствует размножению и выживанию

однако затем их помещают в искусственную среду, например в такую, где еду дают при загорании лампочки или за удачно выполненный трюк. их механизм обучения, установив надежную связь этих явлений с удовлетворением своих потребностей, начинает стремиться к этим новым целям

соответственно, степень неестественности, не-"примативности" их поведения зависит от того, в какой степени их опыт продемонстрировал им преимущества следования этим социальным формам мышления и поведения, включая сюда и "разум", и "воспитанность", и "силу воли"

вот простой пример. почему армия воспитывает силу воли? да потому, что слабовольных людей там гоняют в хвост и гриву, и таким образом вырабатывается убеждение, что лучше наступить на горло собственной лени, сделать сразу, чтобы избежать крупных проблем потом. т.е. создаётся искусственная обстановка, где человек пользующийся естественной биологической мотивацией (хочу/не хочу) страдает от этого, и это его приучает действовать в соответствии с требованиями социальной мотивации (надо значит надо)

другой пример. как церковь социализировала людей, приучая их бояться греха? очень просто - убеждая их, что грешники попадут в рай с его вечным блаженством (исполненем биологических потребностей), а грешники - в ад, где будут вечно страдать. без этого, чисто на словах ("ты не должен грешить, потому что не должен") нифига бы не сработало. соответственно, лучше всего социализировались в этом аспекте те, кто сильнее в это поверил, красочнее вообразил

третий пример, из современных образцов воспитания:

Медведи плавали в большом бассейне, огороженном барьером с высокой сеткой. Родители поднимали своих детей и ставили их на барьер, чтобы они лучше могли разглядеть медведей. Одна мама рассказывала своей дочке, как однажды, когда не было сетки, в бассейн свалилась девочка.
- Она была непослушной, - говорила мама. - И она всегда капризничала. Вот как ты иногда капризничаешь.
- Она убежала от медведей? - спросила девочка.
- Нет, она была непослушной, и ее разорвали на куски.
Девочка смотрела на маму, и глаза ее наливались слезами. А мама говорила:
- Видишь, как важно быть послушной? Если ты будешь слушаться свою маму, то тебя никогда не съедят белые медведи!
Тогда девочка заплакала и стала проситься домой, потому что ей больше не хотелось смотреть никаких зверей. Мама стала ее уговаривать, но девочка не слушала и плакала еще сильнее. Тогда Толик потихоньку скорчил ей рожу. Девочка очень удивилась и замолчала. А мама увела ее к следующей клетке.
Ответить с цитированием