Показать сообщение отдельно
  #12  
Старый 10.01.2019, 03:17
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eldgernon
Тогда остается пояснить, что значит «выбирает».
Течение эволюции и выбор ее путей можно сравнить с образованием оврага в ливень.
Из всех возможных путей, вода будет стремиться к точке с наибольшей гравитацией.
Конечно же, сама вода, как и антилопа, не будет об этом знать.
Но вода будет «выбирать» путь. Направление – градиент возрастания. Критерий – гравитация.
Точно так же эволюционные события формируют поток,общее направление которого формируется градиентом. Вот только критерием выступает нечто другое, нами до конца еще непонятое.
Удачный пример сравнения с гравитацией.
Древние греки "во главе" с Аристотелем считали, что вода выбирает свой путь, потому что таково ее естественное движение:
Цитата:
Важную, если не решающую, роль в механике Аристотеля играли понятия естественного местоположения и естественного движения. Следуя взглядам Эмпедокла (около 490–430 г. до н. э.), Аристотель считал, что все тела состоят из четырех основных элементов: воздуха, земли, огня и воды. Земля считалась абсолютно тяжелой, огонь – абсолютно легким, а вода и воздух занимали промежуточное положение. Естественным местоположением самого тяжелого элемента считался центр Земли – геометрический центр мира. Следовательно, естественным движением всех тел, состоящих из этого элемента, должно было быть движение по направлению к центру Земли (падение вниз). Это соответствовало и повседневным наблюдениям. Поэтому, хотя тяготение и не выделялось как специальное понятие, оно, конечно, в системе Аристотеля присутствовало.
Ньютон открыл закон всемирного тяготения, но и сейчас мы не намного продвинулись в понимании природы гравитации. Т.е. как гравитация действует, нам известно. Но что такое гравитация, остается загадкой, как и 350 лет назад во времена Ньютона.

В случае с эволюцией мы находимся примерно на уровне древних греков. Т.е. ясно, что градиент эволюции направлен в сторону усложнения живых организмов и систем, которые они образуют. Ясно, каким образом происходит это усложнение: в природе есть события случайные и закономерные, живые организмы каким-то образом находят такие закономерности и затем используют их в своей жизнедеятельности. Математически это раскрыто с работе Булыгина В.В. "Жизнь и мышление с точки зрения логики".
Но пока нет ответа, каким образом живые организмы находят эти закономерности. Т.е. в науках о живых организмах до уровня Ньютона мы пока еще не доросли...


Цитата:
Сообщение от Eldgernon
Это просто попытка уловить какие-то закономерности в груде имеющихся у себя разрозненных фактов и выложить их здесь в виде идей и предположений.
Если их ценность нулевая – не страшно, жизнь продолжается.
Ценность не нулевая.
Например, Вы помогли понять, как у людей образуется Рой 1 ступени. Возможно, не хватало именно Вашей трехступенчатой классификации и сравнения людей с леммингами. Потому что все остальное уже, вроде бы, знал...


Цитата:
Сообщение от Eldgernon
Либо я не смог понятно сформулировать, либо я увидел то, чего нет и в буквах толку действительно не оказалось.
У Вас нормальные формулировки. И Вы говорите о том, что есть в реальности. Поэтому читать интересно.
Ответить с цитированием