Показать сообщение отдельно
  #16  
Старый 17.11.2015, 17:17
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,224
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
Цитата:
Сообщение от Jabuty

Мы привыкли с детства, что МЫСЛЬ - это что-то вербально означенное. Получается, что слепо-глухо-немые люди не мыслят? Как говорила Раневская: "Жопа есть, а слова такого нет"!

Речь, слова, язык - производные мышления, его следствие, а не причина!

Без понимания этого не обойтись. Оно очень важно!
На мой взгляд, ничем не обоснованное утверждение.
Совершенно так же можно утверждать, что все наоборот.
Sonta!
Коллега, давай попробуем спокойно разобраться в этом "абсурде".
Цитата:
Сообщение от Sonta
Очень важно понимать, что именно речь, слова, язык, символы, образы есть причина мышления .
Причем, как в узком понимании - в процессе развития отдельного организма, так и в более общем эволюционном процессе.
Если можно, расширь, пожалуйста, своё возражение. Мне хотелось бы понять, как происходил сам эволюционный процесс? Как появилась способность РЕЧИ? Случайная мутация гортани - и люди сразу заговорили и начали мыслить? Т.е., - "вначале было слово"? До этого момента они не мыслили, мышлением не обладали?
Цитата:
Сообщение от Sonta
Без этого причинного воздействия невозможно само физиологическое формирования нервной системы.
Ты утверждаешь, что у животных нервной системы нет? А и в самом деле, на хрена она им!
Про воздействие при "физиологическом формировании нервной системы", ты заметил правильно! Но, это уже - более позднее приобретение и "бонус" развития навыка речи.
Цитата:
Сообщение от Sonta
Поэтому, да, можно утверждать, что слепоглухонемые, не обученные никакой речи, не то что не мыслят, а то, что таких вообще не может существовать.
Однако, существуют!
Цитата:
Сообщение от Sonta
В эволюционном же смысле воздействие речи как элемента среды "создало"саму органику нервной системы элементы и структуры которой отвечают за то ,что мы называем мышлением.
"мы" - это все те, кто еще не расширил понимание слова мышление до твоего определения
Как произошла сама РЕЧЬ, которая ""создало"саму органику нервной системы элементы и структуры которой отвечают за то ,что мы называем мышлением."?

А "мышлением" вы называете процесс моделирования реальности, с помощью вербальных (словесных) навыков.

Расширяй, пожалуйста, своё понимание побыстрей!
Ответить с цитированием