Показать сообщение отдельно
  #16  
Старый 09.09.2008, 13:56
Vlad7 Vlad7 вне форума
этолог
 
Регистрация: 03.08.2008
Сообщения: 13
По умолчанию

Sher
если Вы возьмете теорию автоматического управления, то любое элементарное звено встроенное в линию уже будет представлять из себя автомат и реализовывать некую логику. не важно, что логика эта элементарно примитивная, на то оно и элементарное звено, будь то диод или бачок унитаза.

1. Если попытаетесь использовать всего два типа логических элементов, у Вас не получится сделать компьютер.

Любую логически сложную функцию, отражающую сложное высказывание, можно реализовать, используя три типа логических элементов:
http://www.crimea.edu/tnu/structure/...mmon_phys/all/..

2. Если Вы попытаетесь сделать компьютер, то Вам не обойтись без такого устройства как сумматор (хотя вполне можете обойтись без схем ускоренного переноса разрядов при сложении)

3. Можете доказать, что при реализации устройства, решающего те же задачи, что и человек, Вы сможете обойтись без устройства генерации новых алгоритмов?

Sher
так я и не спорю, что мы многократно умнее. но граница эта количественная, а не качественная.

Осталось понять, что такое количественная граница. Граница либо есть, либо ее нет. Граница может быть узкой, широкой, обнаруживаемой или не получается ее обнаружить. Но количественная граница – слишком расплывчатый термин, чтобы понять есть ли граница или ее нет. Так есть граница или ее нет?

Sher
есть роботы, способные обучаться. и кто решит каков объем интеллекта будет считаться достаточным?

Существует тест Тьюринга, прохождение которого считается свидетельством наличия у объекта интеллекта.

Успехи в обучении обезьян языку жестов свидетельствуют о том, что обезьяны ближе по некоторым критериям к человеку, чем считалось ранее. Никак из этого не следуют, что обезьяны могут пройти тест Тьюринга.

Сможет ли самообучающийся робот пройти тест Тьюринга – если робот не обладает способностью решать задачи методом создания алгоритмов, то я ее его быстро разоблачу, задав ему задачку, которая решается только с помощью этого метода.

Sher
критериев можно найти много, часть из них будет независимыми, часть связанными с каким-то независимым свойством. можно скзать, что у нас есть культура. а можно бесконечно перечислять атрибуты культуры (театр, штаны, троллейбус...).

Критериев может быть много, только большинство из них не подходят – обезьяны могут ходить в цирке в штанах, ездить в троллейбусе. Некоторые могут даже строить ловушки для других (пауки). Пока что единственный критерий – умение решать задачи.

Sher
создание новых алгоритмов животными: смотрим здесь

Что то я не понял. Там есть только заявление о создании новых алгоритмов животными и нет описания эксперимента, с помощью которого можно определить – задача решена с помощью новых алгоритмов или нет.
Ответить с цитированием