Показать сообщение отдельно
  #2  
Старый 21.12.2013, 04:12
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nganaraha
"Известен и механизм передачи этой знаковой системы: пока детёныш мал, на его эрекции не обращают внимания, но как только он вступает в период полового созревания, взрослые самцы воспринимают эрегированный половой член как жест вызова и жестоко бьют «подростка», так что, вырастая, он уже осведомлён о значении этой физиологической реакции и соответственно контролирует её» - И.Кон

Откуда родилось такое утверждение? По- моему, это лажа. Которая переходит из одной публикации в другую. Поэтому так важно не просто ссылаться на первоисточник, но указывать кто, когда, где и что наблюдал.
Так как я приводил эту цитату в своей статье "Аргументы и факты в статье Протопопова "Фаллос как зеркало иерархии", то я и отвечу на Ваш вопрос.
Вот список работ, на которые ссылается Кон в своей книге "Введение в сексологию":

De Vore I. Male dominance and mating behavior in baboons.- In: Sex and behavior, New York - London, 1965, p. 266-295.

Ploog D.W., MacLean P.D. Display of penile erection in squirrel monkey (Saimiri sciureus).- Animal Behav., 1963, vol 11, p. 32-39.

Wickler W. Ursprung und biologische Deutung des Genitalprasentierens mannlicher Primaten.- Z.Tierpsych., 1966, Bd 23, S. 422 - 437.

Жаль, что Вы создали новую ветку, а не высказали свои сомнения в той, в которой я разместил ссылку на свою критическую статью (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3730), а то бы я привёл Вам достаточно общеизвестные примеры такого поведения у людей. Я специально не стал перегружать такими примерами статью, надеясь, что будет какое-то её обсуждение, в процессе которого и собирался это сделать. Надеялся я и на то, что будут вопросы и по другим поводам, например, по поводу приниженного положения женщины в обществе (фаллократизм). Но вот прошёл уже год, а в посвящённой мной статье Протопопова ветке нет ни одного отзыва (даже отрицательного), не смотря на то, что в ней затронуты довольно пикантные вопросы. Приходится утешать себя тем, что у этого есть простое сравнительно-этологическое объяснение, которое можно найти, прочитав, например, следующие строки из книги Лоренца "Агрессия (так называемое "зло")":

"Уже у галок с агрессивно-завоеванным ранговым положением связана и другая форма "авторитета": с выразительными движениями индивида высокого ранга, особенно старого самца, члены колонии считаются значительно больше, чем с движениями молодой птицы низкого ранга.
Если, например, молодая галка напугана чем-то малозначительным, то остальные птицы, особенно старые, почти не обращают внимания на проявления ее страха. Если же подобную тревогу выражает старый самец — все галки, какие только могут это заметить, поспешно взлетают, обращаясь в бегство".


Такую же форму поведения приматологи наблюдают и у приматов. Вот как это происходит у горилл:

"Доминирующий самец, перед тем, как отправиться куда-нибудь после отдыха, встаёт на видном месте в характерной позе: ноги его выпрямлены, положение туловища вертикальное. Постепенно остальные члены группы собираются вокруг него, после чего идут вслед за ним. Если же что-нибудь подобное попробует сделать другой самец, то реакции на его действия не будет никакой; он может даже исчезнуть из поля зрения группы, и никто этого даже не заметит". (Дж. Шалер)

Чтобы перейти к людям, приведу одно высказывание (кто его автор, к сожалению, не помню): степень доверия к той или иной теории во многом зависит от личности её автора. Кстати, это очень хорошо понимают устроители всевозможных ток-шоу, которые с целью привлечения как можно большего количества зрителей для обсуждения вполне серьёзных вопросов, требующих компетентного мнения, приглашают не только соответствующих специалистов, но и так называемых "звёзд". (Вспоминается, как несколько лет назад в числе таких приглашённых оказался известный рок-музыкант Гарик Сукачёв. На ток-шоу обсуждался вопрос: прав ли Дарвин, что человек произошёл от обезьяны? Как обычно, своё мнение высказывали и учёные, и представители церкви, но очень забавно было наблюдать, как Сукачёв, ссылаясь на присутствие во вселенной какого-то суперинтеллекта (или высшего разума, точно уже не помню, но что-то в этом роде), пытался аргументировать свою позицию ПРОТИВ Дарвина, в то время как его сценическая манера поведения и сама его внешность красноречиво свидетельствуют ЗА.)
Ответить с цитированием