Показать сообщение отдельно
  #18  
Старый 14.01.2019, 12:25
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eldgernon
Не думаю, что рост шел равномерно и каждая следующая ступень имела лучшие показатели по всем пунктам.
Кривые роста могли плясать на графике, как угодно, суть не в этом.
Это все так, здесь вопросов нет.

Цитата:
Сообщение от Eldgernon
Чтобы «столкнуть» реакцию в стадию цепной нужно было набрать некоторую «суммарную» критическую массу, общую по всем параметрам.
Ну, например, Habilis мог иметь параметры (условно) 9-9-2. И цепной сценарий не запускался.
А кроманьонцу возможно хватило иметь 4-5-7, чтобы снежный ком покатился.
А-а-а... Кажется, понял Вашу мысль. Вы имеете в виду, что только у кроманьонца появилась возможность алгоритмизировать (т.е. разбивать на дискретные шаги) свои поступки и применять такую алгоритмизацию для передачи опыта, создания новых алгоритмов и т.д.
А предыдущие гоминины, несмотря на то, что размер мозга начал увеличиваться примерно 2 млн. лет назад:
http://antropogenez.ru/brains-timeline/
такую алгоритмизацию поступков выполнять не умели.

Цитата:
Сообщение от Eldgernon
На счет осознают. Тут не совсем понял, что имелось ввиду. Ведь мы тоже рассказываем только то, что успели осознать и запомнить из всего того, что проносилось в мозгу за время сна.
Да, именно это и имел в виду. Поскольку у слепо-глухо-немых в сознании нет зрительных и звуковых образов, то и сообщить они могут только про запахи и прикосновения. У зрячих людей то же самое. Сообщить они могут только то, что что они осознают.
Т.е. Ваше сообщение о том, что слепо-глухо-немые люди видят сны только из запахов и прикосновений (если недуг с рождения), хорошо согласуется с пониманием сознания, как ощущений человека, которые он способен сообщить другим.


Цитата:
Сообщение от Eldgernon
Больше того, скорее всего полностью автономных вообще не существует.
Любой крупный организм имеет внутренний микробиом (у человека он занимает 90% общего веса)
Это все так. В широком смысле вся биосфера - сплошной симбиоз.

Цитата:
Сообщение от Eldgernon
А любой микроорганизм входит в состав макробиома.
И это так.

Цитата:
Сообщение от Eldgernon
То, что организмы со временем получили пространственную автономию и сейчас живут якобы «отдельно» не гарантирует их свободу от симбиотических связей.
Не только не гарантирует, а исключает свободу от симбиотических связей. Практически все организмы получают некую выгоду от жизнедеятельности других организмов, т.е. вступили с ними в симбиоз. Общеизвестный пример - автотрофы и гетеротрофы.

Цитата:
Сообщение от Eldgernon
Такие громкие формулировки вводят «наивных индивидов» (вроде меня)в заблуждение.
Мне по душе позиция более осторожных ученых, употребляющих термин ««поведенческие традиции».
Это все так. Но при переводе с профессионального языка на популярный всегда теряются оттенки смысла.

Цитата:
Сообщение от Eldgernon
Какой же тогда тип обучения работает в данном случае?
Единственное, что хоть как-то тут подходит – это «заразительное поведение».
Ну да, имитация поведения. "Делай, как я". Говорят, у приматов для этого есть даже специальные "зеркальные нейроны".

Цитата:
Сообщение от Eldgernon
Есть еще такой тип "интересностей", которые буквально кричат нам о чем-то, но на непонятном для нас "языке".
Например, дата начала миграции в Серенгети определяется не датой календаря и не внутренними биочасами антилоп.
Удивительно, на дата коррелирует с готовностью пастбищ в точке следования.
Антилопы смещают дату своего выхода, если в соседней резервации дожди подзадержались и трава не успела взойти.
Если приглядеться, таких "интересностей" много. Те же гуси и утки смещают свои сезонные миграции в зависимости от того, поздняя или ранняя будет весна или осень.
Ответить с цитированием