Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Про вирус страха свиного гриппа (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3733)

talash 01.07.2020 00:13

Новость по тегу "точно ли коронавирус новый?"

Цитата:

ученые проанализировали замороженные образцы сточных вод, где содержатся частички человеческих фекалий, собранных в период с января 2018 года до декабря 2019 года. Вирус присутствовал в образцах, датированных 15 января 2020 года, за 45 дней до первого официального случая заражения коронавирусом в Барселоне. Остальные пробы оказались отрицательными, за исключением той, что была собрана 12 марта 2019 года. ПЦР-анализ показал, что в ней присутствовал один из трех генов SARS-CoV-2 — RdRp. На основе такого результата ученые пришли к выводу, что коронавирус мог появиться в мире гораздо раньше официально названного срока.
https://lenta.ru/news/2020/06/29/corona/

talash 01.07.2020 01:04

Тег: Тесты - генератор случайных чисел.
Цитата:

Президент Танзании заявил, что тесты на коронавирус — бракованные
Предоставленные стране наборы тестов для определения заражения коронавирусом — дефектные, заявил президент Танзании Джон Магуфули, 3 мая передает Reuters.

По данным, сообщенным президентом, им было дано поручение проверить эффективность приобретенных тестов. С этой целью получившие задание президента структуры провели несколько проб не только на людях, но и на животных, в частности на козах и овцах.

В последующем полученные от животных пробы под вымышленными именами людей были направлены для анализов в лабораторию для тестирования на наличие коронавируса и дали положительный результат.

На этом основании президент сделал вывод, что наборы тестов не могут надежно определять заражен ли человек коронавирусом или нет. «Что-то происходит. Я уже говорил, что мы не должны соглашаться с тем, что любая помощь может быть полезной для нашей страны», — заявил Магуфули.

https://rossaprimavera.ru/news/866e7075


неэтолог 02.07.2020 00:41

Спасибо, держусь, хожу в маске дабы не получить штраф в сто пятьдесят долларов. Так это у нас сегодня.

ЖдемсЪ очередного закрытия страны и объявления комендантского часа.
Мы были впереди планеты всей...........

А сегодня Европа не включила нас в список тех кому разрешено прилететь в Европу.

Если не ошибаюсь, гражданам Уганды можно лететь в Евпропу, а израильтянам ниизя. Евреи в шоке..........
А ларчик открывается просто - сегодня в Израиле более девятисот зараженных за сутки......... такова вторая волна после того как евреи забили на корону..........
Вновь открываются отделения для больных коронавирусом.
Не хотят евреи, хоть тресни......... изучать опыт белоруссов.

неэтолог 03.07.2020 23:42

https://naviny.by/article/20200228/1...ronika-sobytiy

"""""03 ИЮЛЯ 2020
16:45
Количество подтвержденных случаев коронавирусной инфекции COVID- 19 в Беларуси достигло 62 997 (+299 за последние сутки), скончалось 412 человек (+7), сообщило Министерство здравоохранения.

Второй день подряд суточный прирост инфицированных, согласно официальной статистике, ниже отметки 300, однако в предыдущие сутки новых случаев было меньше — 274 (количество смертей такое же — семь).

Отмечается, что с начала регистрации в стране COVID-19 выздоровели и выписаны 49 909 пациентов (за последние сутки 1171). Таким образом, излечилось почти 80% заболевших.

Проведено 1 043 876 тестов на коронавирусную инфекцию, в том числе за прошедшие сутки — 15 527.

Минздрав давно не публикует статистику заболевших по областям и Минску, а также больных, которые находятся на аппаратах искусственной вентиляции легких, и пациентов, нуждающихся «в особом внимании специалистов в связи с тяжестью заболевания». Два месяца министерство не проводит пресс-мероприятия на эту тему.
"""""" (с).

Полет нормальный.
Так что карантин не панацея, гораздо эффективнее не публиковать.

неэтолог 03.07.2020 23:48

https://naviny.by/article/20200228/1...ronika-sobytiy

"""""03 ИЮЛЯ 2020
16:45
Количество подтвержденных случаев коронавирусной инфекции COVID- 19 в Беларуси достигло 62 997 (+299 за последние сутки), скончалось 412 человек (+7), сообщило Министерство здравоохранения.

Второй день подряд суточный прирост инфицированных, согласно официальной статистике, ниже отметки 300, однако в предыдущие сутки новых случаев было меньше — 274 (количество смертей такое же — семь).

Отмечается, что с начала регистрации в стране COVID-19 выздоровели и выписаны 49 909 пациентов (за последние сутки 1171). Таким образом, излечилось почти 80% заболевших.

Проведено 1 043 876 тестов на коронавирусную инфекцию, в том числе за прошедшие сутки — 15 527.

Минздрав давно не публикует статистику заболевших по областям и Минску, а также больных, которые находятся на аппаратах искусственной вентиляции легких, и пациентов, нуждающихся «в особом внимании специалистов в связи с тяжестью заболевания». Два месяца министерство не проводит пресс-мероприятия на эту тему.
"""""" (с).

Полет нормальный.
Так что карантин не панацея, гораздо эффективнее не публиковать.

talash 07.07.2020 02:09

Предлагаю вести конструктивное общение на базе очевидных научных принципов.

Первый очевидный принцип (следующий из определения понятия наука):
1. Практика есть критерий Истины.

Из него можно вывести элементарное следствие, что люди, называющие себя учёными, должны стремиться разрешать разногласия посредством практической проверки. А если вместо этого начинаются личностные нападки, то это есть явное нарушение очевидного научного принципа.

Почему Дарвин или Пуанкаре и другие великие учёные никогда не совершали личностных нападок?

А вот некий Рубинштейн позволяет себе делать личностные нападки на Иоаннидиса:
Цитата:

«Я быстро понял, что с Иоаннидисом происходит нечто действительно странное», - написал Александр Рубинштейн, генетик и вычислительный биолог из Университета Северной Каролины в Чапел-Хилл, в электронном письме Ундарку. Рубинштейн предположил, что Иоаннидис может быть просто «настолько привязан к тому, чтобы быть иконоборцем, который бросает вызов общепринятому мнению, что он непреднамеренно занимается ужасной наукой».
Цитата отсюда https://undark.org/2020/04/24/john-i...-rate-critics/ там много личностных нападок.

Я хочу показать, что в околомедицинском сообществе явно нарушаются научные принципы. Происходят личностные нападки на учёных, сомневающихся в эпидемии коронавируса или отдельных её аспектах. Скоро будут ещё примеры.

talash 14.07.2020 00:40

Хорошо вдарил?
Цитата:

Сообщение от U_N_V
Цитата:

Сообщение от koffboy1
То, что он набормотал, - очередная страшилка. Которая теряет любую ужасность, шокируемость, исключительность, если привести существующий контекст, который он и ему подобные "забывают" привести.

Я не припомню, чтобы все эти светила бормотали свои страшилки во время эпидемий гриппа, который приносит собсно соизмеримые осложнения. Где были все эти лицемеры все это время?

Где был престарелый бормотун фаучи, когда грипп убивал по полмиллиона человек в год (и до сих пор убивает, но фаучи почему-то пох)?

koffboy1, Вы правильно видите ситуацию в плане, что для запуска проекта "эпидемия коронавируса" элитка и в частности Фаучи согласованно врут. Например, они сделали вид, что эпидемия коронавируса очевидно ужасна. То есть, суть вранья в том, что неочевидное, то что надо доказывать, они согласованно начинают считать очевидным.

Однако, более сложный и интересный вопрос, а почему это срабатывает? Почему исследователи, не участвующие в политических играх элитки, соглашаются с резким переформатированием очевидного? На этот вопрос отвечает пример Иоаннидиса. Соглашаются не все. Иоаннидис чётко расписал, что вообще-то реальность(очевидное) другая. Но его по-хамски начали глушить, несмотря на весь его авторитет. Поэтому и нету протестов, никто не хочет губить карьеру. Сомневающихся опускают, а наиболее заливистых брехунов, наоборот, поднимают вверх.

С согласованным враньём ничего не сделаешь, ты считаешь очевидным одно, они делают вид, что очевидно другое. И кто победит? Наверное, тот кто сильнее, то есть, они.

А вот с личностными нападками на сомневающихся учёных можно бы было ситуацию изменить. Потому что тут есть чёткий критерий. Увидел нападки, привёл цитату, показал общественности - на учёных нападают за мнение. Чем больше недоверие общественности к верхушке околомедицинской иерархии - тем лучше для нас (так как я тоже не люблю врунов, тем более таких примитивных, как Фаучи и иже с ними)

Но для этого самим не надо хамить. Потому что таким своим поведением ты легитимируешь их аналогичное поведение. И кто тогда победит? Наверное, тот кто сильнее, то есть, они.
https://forum.onliner.by/viewtopic.p...520#p107971019


talash 02.08.2020 21:37

Против лженауки в научном сообществе. Манифест.

В связи с объявленой ВОЗ пандемией коронавируса, правительства многих стран мира пошли на беспрецедентные ограничения свобод для своих граждан, например, ограничивается свобода передвижения, свобода собраний. Эти меры были рекомендованы научным сообществом и не согласовывались со всем обществом. Неявно предполагается, что научное сообщество вырабатывает свои решения максимально объективно, руководствуясь научными принципами, поэтому ему можно безоговорочно доверять. Однако, при ближайшем рассмотрении оказывается, что это не так. В научном сообществе стандарты ниже, чем на каком-нибудь тематическом интернет-форуме, например, там нет запрета на переход на личности в научных дискуссиях.

Гипотезу чрезвычайно опасной эпидемии коронавируса озвучили многие околонаучные авторитеты. Однако уже 20 марта 2020 года в интернет-издании STAT вышла статья Джона Ионнидиса с обоснованной гипотезой, что данная эпидемия вполне возможно не опаснее гриппа.
https://www.statnews.com/2020/03/17/...reliable-data/

На Иоаннидиса за его мнение обрушилась массовая критика с переходом на обсуждение его личности. Обзор здесь:
https://www.statnews.com/2020/04/27/...t-attack-them/

Мы заявляем, что в науке любые спорные ситуации должны разрешаться посредством разработки гипотез и их практической проверки. Истина выявляется практически, верные гипотезы входят в практику, они сохраняются и развиваются, а неверные отмирают. Принцип "практика - критерий истины". Если в сообществе допускаются личностные нападки и другие формы давления на учёных, то это значит, что кто-то присвоил себе право решать, где есть ложь, а где есть Истина. Это значит, что верные гипотезы более не имеют преимущества перед ложными, потому что они могут быть подавлены "в зародыше" и никогда не дойти до практической проверки. И это значит, что научное сообщество не соблюдает научные принципы и не выполняет свою функцию перед обществом, поэтому, вместо безоговорочного подчинения его рекомендациям, следует провести его ревизию.

Наша задача, как представителей общественности, выработать наглядные и чёткие практические критерии для определения нарушений научных принципов в научном сообществе. Систематизировать эти нарушения и максимально распространить в обществе. Присоединяйтесь!

talash 03.08.2020 01:33

Неэтолог, согласны ли Вы, что если в научном сообществе подавляются в зародыше альтернативные гипотезы про эпидемию коронавируса, то ему веры нет?

Потомучка 03.08.2020 08:26

Рошаль назвал пандемию коронавируса "репетицией биологической войны"
..."Когда я анализирую сложившуюся ситуацию, я понимаю, что это репетиция биологической войны. Я не говорю, что этот вирус был создан человеком: для подобных утверждений нет достаточных оснований, к тому же я не вирусолог. Но это проверка системы здравоохранения на прочность, в том числе биологической защиты страны"...
https://ria.ru/20200803/1575285372.h...dium=deskt op
С этой колокольни тогда наверное многое объяснимо.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:33.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot