не переживайте ..эта тема специально ,для того чтобы в других не отвлекаться от моделек.
Вы начали читать книгу Ридли?

А вот для меня если кто-то говорит толковое хотя бы иногда, то он для меня уважаемый человек. Потому что я скромный исследователь, а не иерархический борец. :D

Не хотел вмешиваться в эту темку, но раз уж пошла такая пьянка.........

Талаш, друг мой (я серьезно, тем более, что я тоже не иерархический борец, а лишь развлекаюсь).

Отбросим условности, да, перейдем на ты, нас тут уже так мало, что трудно запутаться кому говорить Вы, а кому ты.

Гляди, как интересно.
http://forum.ethology.ru/showpost.ph...4&postcount=14

Вроде бы консенсус, никто не мешал, все договорились, неэтолога похерили практически официально.

И буквально за пару дней все изменяется, чуть ли не становится с ног на голову. Как? Как это вообще возможно? Что произошло?

Проследи, перечитай, это интересно, тебе будет полезно на будущее и в рамках твоих исследований весьма поучительно.

Вспомни мои ремарки по части Леона.
Объедини все это вместе и проследи алгоритм.

Чисто по-дружески, рекомендую, мы ведь не ведем иерархическую борьбу, нам обоим это неинтересно.

==========

Основное правило для тех кто не ведет иерархическую борьбу, практически этологический закон - не веди иерархическую борьбу до тех пор пока ее ведут твои визави. Погоди, пусть они устанут и вспотеют. После этого обязательно наступит период когда править бал будет разгильдяйство. Это период следующий за активной работой мозга, после которого мозг ищет любые пути и средства лишь бы побыстрее расслабиться и перестать напрягаться.

И когда этот момент настанет - дай, дай и подскажи мозгу своих визави способ расслабиться. И твоей подсказке последуют. Ибо нет иного выбора, или же продолжать думать, а этим уже мозг устал заниматься, или принять подсказку и путь следуя по которому не нужно думать.
Выбор предсказуем.

----------------

Попрактикуйся. Это увлекательно для тех кто не ведет иерархическую борьбу. Приятным побочным эффектом служит взлет в иерархии.

Бесполезно эффекта не будет..исследователи не получают удовольствия от роста в иерархии:)

Получают. Основной инстинкт есть у всех. А исследовательский инстинкт снижается со взрослением, у кого-то сильнее, у кого-то слабее.

Талаш!!!Ты гений...я не иронизирую просто ты натолкнул меня на мою очередную гениальную мысль
:D
я сейчас не могу обьяснить мне нужно проверить на нейрофизиологическом уровне эту догадку на мышах
в смысле не самому ..а почитать про опыты на мышах

Об исследовательском инстинкте, слушаем классика жанра.

http://mp3.w2w.ru/jvanetsky/mp3/doktor_i_bolnoy.mp3

Не офтопь. Здесь разборки. :D

Я думаю у мышей это явление будет меньше развито.

Вот мой примерный road map инстинктов человека:

Агрессивные - инстинкты служащие для непосредственного обеспечения комфортной передачи генов по наследству. Все они работают на базе одного нейрофизиологического подкрепляющего механизма, связанного с иерархическим ростом.

Половой инстинкт опускаем, он слишком примитивный, как простой рефлекс.

Детские инстинкты:

Игровой и исследовательский. Они тоже в конечном счёте служат для репродуктивного успеха особи, но слишком отдалены от этого события и для них работают специальные нейрофизиологические механизмы, никак не завязанные на положение в иерархии. Те люди у которых исследовательский инстинкт остаётся сильным во взрослом состоянии наиболее склонны к научной деятельности.

И инстинкт всех возрастов:

Юмор. Обеспечивает интересность общения. Развился на базе нейрофизиологического механизма детского игрового инстинкта. То что юмор используют в агрессивных целях для высмеивая кого-либо, я знаю, надо подумать как такое возможно.

все достигается тренеровкой...

Ты прочитал эту дисскусию? я не совсем понимаю кто такие профессионалы...поэтому извини
хотел наехать на коллегу ...сюда
я с уважением отношусь к специалистам...
но они от этого не перестают быть обезьянами

Хочу заклеймить позором и нехорошими словами Якова Кедми который морочит головы людям. Из-за него мы получаем не интересную публицистику.