Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Обсуждаем термины (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Конфликтоустойчивость (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3397)

Alexander B. 15.07.2011 10:45

Конфликтоустойчивость
 
Что это? Как и почему оно влияет на ранг?

1)Этим называется облегченная реакция психики на конфликт. Когда человеку, или животному - поконфликтовать "ничего не стоит". Его психике - конфликт - как горох об стену, никаких негативных эмоций.
В данном случае - свойство психики.

Или
2) Это свойство, позволяющее не отреагировать на вызов на конфликт, устоять перед вызовом на открытую конфронтацию.
В данном случае более широко - свойство поведения.

Или всё вместе ?
Или наоборот?


И все говорят что чем выше конфликтоустойчивость, тем выше ранг.
Тоесть омега - которая конфликтов боится ровно смерти - явно не обладает тем, что называют конфликтоустойчивостью?
Но у меня как-то задирисую особь, которая всегда в центре драки, тоже язык не поворачивается назвать конфликтоустойчивой. :) Даже если она уже высокоранговая, и в драках участие не принимает, тока орет на всех.

Или это нечто такое, что сдерживает, когда и можется, и не страшно но не хочется?

http://www.forum.ethology.ru/showpos...55&postcount=4
что там Solano называет конфликтоустойчивостью?

ps кажется я эту тему еще на старом форуме поднимал, так мне никто и не объяснил.

Alexander B. 15.07.2011 11:29

У меня недавно в командировке был такой случай.

Признали нашу(организации, представителем которой я являюсь) техническую оплошность. Признали что надо её исправлять. В акте надо указывать сроки исправления.
Я предварительно переговорил с начальством о сроке 20.
Но в ходе переговоров с местными, выяснилось что они требуют 10. И после того как я заявил что могу подписать только 20. Де юро конфликт между организациями, де факто меня чуть было не втянули в обезьянник, тупой ранговый конфликт то-есть. Я достаточно грамотно, четко переводил на прямую на своё начальство, не уступал сам ни на шаг, но и не проявлял ответной агрессии.
А вот мой коллега, не удержался, и довольно эмоционально заявил что-то типа «да как?, вы не понимаете!, думаете это так легко за 10 сделать ?»... в итоге получил кучу оплеух, в виде грубых сообщений повышенным тоном, от местных альф со всех сторон, понял что зря вылез и заткнулся.
А я держался, на технические и аргументированные и просто доводы разных альф, с намеком на то что они готовы конфликтовать как угодно, отвечал: «не знаю, я в этой области не специалист, буду подписывать только то, что могу» достаточно жестко так, но и без агрессии...
Кончилось долгим громким матерным телефонным разговором между их альфой и нашим, и наш согласился, позвонил мне и сказал подписывать 10. Вроде я остался относительно чист в плане собственного достоинства... был единственным на кого не было грубых наездов в той ситуации(альфы хоть и остались альфами, но грубые наезды друг на друге испытали).
Правда мне всё это в целом было не особо приятно, и достаточно тяжело. Тяжело было сдерживаться порой, какие-то части меня до сих пор рады были бы врагов избить.

Вот вроде я не дал втянуть себя в эпицентр конфликта. А как на моем ранге это отразилось... не знаю... Никак наверно, на меня никто по большому не орал, но и я ни на кого по большому не орал.
Хотя... вооружившись микроскопом можно рассмотреть плюс: я в таком относительно молодом возрасте принимал участие в делах альф, и на меня при этом не орали...
Это я себя конфликтоустойчиво вёл?

Krass 15.07.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Это я себя конфликтоустойчиво вёл?

Это был не Ваш конфликт и Вы вели себя в соотвествии со своим статусом . Т.е. не претендовали на участвие в конфликте с целью поднять свой статус. Если бы Вы "заслонили" собой Вашего альфу и решили конфликт в пользу Вашей фирмы, то это была бы заявка на повышение своего статуса в глазах свого начальства (как вариант). Вы же заняли вполне адекватную позицию, опять же в соотвествии с Вашим статусом в фирме. Еще раз повторю, это был не Ваш конфликт, Вы напрямую не были стороной в нем.

Alexander B. 15.07.2011 13:09

Цитата:

Сообщение от Krass
Это был не Ваш конфликт и Вы вели себя в соотвествии со своим статусом . Т.е. не претендовали на участвие в конфликте с целью поднять свой статус. Если бы Вы "заслонили" собой Вашего альфу и решили конфликт в пользу Вашей фирмы, то это была бы заявка на повышение своего статуса в глазах свого начальства (как вариант). Вы же заняли вполне адекватную позицию, опять же в соотвествии с Вашим статусом в фирме. Еще раз повторю, это был не Ваш конфликт, Вы напрямую не были стороной в нем.

Да, но то, что это так вышло - это именно заслуга моего поведения. Можно даже сказать, что это мой взгляд, который я отстоял. Тоесть повод для меня, объяснение самому себе и другим, с целью избежать конфликта. Конфликт был в полушаге, ситуация была напряженная, у меня хватило тепрения туда не упасть - а, например, у моего коллеги терпения не хватило.
Может на его взгляд это именно с ним был конфликт, ведь чисто внешне - есть предмет спора, есть с кем спорить.

Да и, ведь это и не тех альф конфликт, которые в конце основную массу агрессии изливали! Они не акционеры наших предприятий, - они тоже просто наёмные управленцы.

В отношениях внутри деловой структуры предприятия, и между ними тоже, как правило сплошная психология, мало кто понимает что он реально должен делать по закону, а чего нет, чего от него в праве требовать а чего нет, и за что он вообще по контракту должен денги получать и сколько. По факту как правило - ранговые взаимоотношения, склоки, скандалы, подставы, объединения мелких начальников против чуть более крупного перед лицом самого альфы, итд. Особенно наверно в России с 99 процентами коррупции.

Alexander B. 15.07.2011 13:16

Так что такое конфликтоустойчивость ? Конфликто-готовность или конфликто-избегательство? :D

Krass 15.07.2011 13:37

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Так что такое конфликтоустойчивость ? Конфликто-готовность или конфликто-избегательство? :D


На мой взгляд это и то и другое. Конфликтоустойчивост, термин ни о чем не говорящий (ИМХО). Поведение в конфликте зависит от соотношения статуса конфликтующих и от последствий исхода конфликта для сторон.Т.е. конфликтоустойчивость , на мой взгляд это стратегия адекватного ситуации поведения. Как таковой конфликтоустойчивости не существует. Есть ситуация, есть раздражители, есть индивидуальный уровень устойчивости к конкретному раздражителю в данный момент, его новизне, его силе и т.д. Вот в рамках совокупности этих факторов можно и говорить, а общего параметра "конфликтоустойчивости" на мой взгляд нет , это абстракция.
На примере аналогично Вашему.
В свое время, когда я еще работал в правительстве Москвы и был заместителем руководителя одного из департаментов, мой шеф часто посылал меня на совещания вместо себя, по той причине, что его персону (по должности) лучше знало руководство города, а меня значительно меньше -только по направлению моей деятельности. Почему он это делал? По одной причине, он боялся, что невыполнение поручения для него чревато выговором или снятием с должности (он избегал конфликта), мое же присутствие на совещании выпускало пар, но моя должность не согласовывалсь с мэром (а его согласовывалась), поэтому все что будет выскзано в адрес нашего департамента останется без последствий для него, а я, буду выкручиваться и не пойду на конфликт, поскльку моя задача прикрыть шефа (он согласует кандидатуры замов, я зависим). Вот и все .Я не буду конфликтовать на совещании , поскольку это не в моих интересах (конфликтоустойчивость? Нет стратегия), а шеф избежит конфликта (конфликтоустойчивость? Нет конечно, просто страх) выбрав стратегию затаивания.

VPolevoj 15.07.2011 13:54

Alexander B., ну что же вы... вопрос есть, пример есть... а самому посмотреть?

Не стоит рассчитывать на то, что здесь вам всё выложат в готовом виде - на форуме в основном собрались любители этологии, а не профессора!
А раз уж мы все - любители, то нам интересно лишь то, что нам самим интересно. А это значит, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"! ;)
Вы уж примите это к сведению, когда будете в следующий раз задавать вопрос.

Мне лично не очень интересно что такое конфликтоустойчивость (я как-то это понимаю - и меня это вполне устраивает), но исключительно ради вас я провёл поиск. :cool:

Конфликтоустойчивость - способность человека оптимально организовать своё поведение в трудных ситуациях социального взаимодействия, бесконфликтно решать возникшие проблемы в отношениях с другими людьми.

Обладая высокой конфликтоустойчивостью, человек получает реальную возможность своевременного и продуктивного разрешения противоречий с другими людьми. Таким образом, конфликтоустойчивость личности - это не избегание конфликта. Личность становится устойчивой в конфликте благодаря владению приемами по его управлению.



Так что, в приведённом вами примере вы продемонстрировали отличную конфликтоустойчивость!

Krass 15.07.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от VPolevoj
Конфликтоустойчивость - способность человека оптимально организовать своё поведение в трудных ситуациях социального взаимодействия, бесконфликтно решать возникшие проблемы в отношениях с другими людьми.

Обладая высокой конфликтоустойчивостью, человек получает реальную возможность своевременного и продуктивного разрешения противоречий с другими людьми. Таким образом, конфликтоустойчивость личности - это не избегание конфликта. Личность становится устойчивой в конфликте благодаря владению приемами по его управлению.



Так что, в приведённом вами примере вы продемонстрировали отличную конфликтоустойчивость!


И все же остаюсь при своем мнении, в примере Александра конфликт был не его. Ну, как если бы не вмешаться в конфликт возникший в автобусе, когда конфликтующие в толкучке задели и тебя. Это ведь тоже можно расценивать как конфликтоустойчивость, а можно с т.з. слабо задели.:)

Alexander B. 15.07.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от VPolevoj
Alexander B., ну что же вы... вопрос есть, пример есть... а самому посмотреть?


Признаю, не особо гуглил, потому как некоторые этот термин так свободно используют, а мне не понятно... думал можно просто спросить.

Цитата:

Конфликтоустойчивость - способность человека оптимально организовать своё поведение в трудных ситуациях социального взаимодействия, бесконфликтно решать возникшие проблемы в отношениях с другими людьми.

Обладая высокой конфликтоустойчивостью, человек получает реальную возможность своевременного и продуктивного разрешения противоречий с другими людьми. Таким образом, конфликтоустойчивость личности - это не избегание конфликта. Личность становится устойчивой в конфликте благодаря владению приемами по его управлению.
Я как то так и понимал. Откуда определение? Похоже на современный подход какого-нибудь психологического тренинга для лидеров..

НО форумчане иногда както по другому этот термин используют. Что тогда называлось Solano конфликтоустойчивостью, в статье про боязнь или небоязнь шимпанзе смотреть на лица альф их племени? Да еще тем более врожденной конфликтоустойчивостью.

ps: в яндексе задал "конфликтоустойчивость википедия": первой вышла страница википедии "дедовщина", удаленная.
где наш термин использовался:
"Основой статуса является физическая сила и конфликтоустойчивость (умение настоять на своём)."
во блин нагуглил... :)

VPolevoj 15.07.2011 14:29

Krass, раз уж так получилось, что мы с тобой вдвоём начали обсуждать поднятую участником форума под ником Alexander B. тему, то я тоже выскажу свою точку зрения по поводу конфликтоустойчивости, как я сам лично понимаю этот термин.

Я так же как и ты считаю, что под конфликтоустойчивостью следует понимать и то и то, то есть и способность без лишней необходимости НЕ ВВЯЗЫВАТЬСЯ В ДРАКУ, то есть иметь высокую защиту от провокаций, и в то же время иметь крепкую нервную систему, для того чтобы мочь быстро восстанавливаться после проведённых столкновений и быть готовым к следующим. Потому что если у тебя после боя "руки дрожат" и долго сохраняется готовность "набить морду" уже отошедшим обидчикам - это признак плохой конфликтоустойчивости. И если такие конфликты будут происходить часто, то недолго и кондрашку схватить.

Поэтому я лично больше обращаю внимание на второй признак конфликтоустойчивости, так как он зависит от физиологии (врождённое качество), что и определяет доминантность (наряду с агрессивностью - стремлением идти на конфликт).

А первое значение (умение терпеть до последнего избегая прямого конфликта) - это скорее приобретенное качество (ИМХО). Хотя и оно очень много значит в определении ранга.

Alexander B. 15.07.2011 14:38

Цитата:

Сообщение от VPolevoj
Конфликтоустойчивость - ... бесконфликтно решать возникшие проблемы в отношениях с другими людьми.
... Таким образом, конфликтоустойчивость личности - это не избегание конфликта.


:confused:

ps надеюсь не придется уточнять что такое конфликт. Это уж точно будут непроходимые дебри терминологии.

VPolevoj 15.07.2011 14:48

Alexander B., в социологии есть целая отрасль, которая занимается изучением конфликтов - конфликтология. При желании можно найти у них определение термина "конфликт" и все остальные определения тоже.

А определение, фрагменты из которого вы приводите, я взял из чужого реферата по психологии. Ответственности за это определение нести не хочу. Мне удобнее отвечать за то, что я придумал сам и написал от своего имени.

Sonta 22.07.2011 02:46

устойчивость к стрессу...
например двум разным людям дают одно и то же задание :
умножить за 2 секунды 7 на 9...один прекрасно справится ,а у второго будет стресс.
Как думаете кто будет более агрессивен?

Alexander B. 27.09.2011 14:45

Цитата:

Сообщение от Sonta
устойчивость к стрессу...
например двум разным людям дают одно и то же задание :
умножить за 2 секунды 7 на 9...один прекрасно справится ,а у второго будет стресс.
Как думаете кто будет более агрессивен?

Хоть убейте, ну не знаю! :(

Возможно справившийся, потому, что способен справиться со стрессом во время конфликта более эффективно. Он чаще идет на конфликт, так как меньше боится этого процесса?

Возможно не справившийся, потому, что не способен сдерживать эмоции. Следовательно чаще вмешивается в опасные конфликты с окружающими когда надо, и когда не надо. В современном мире кстати чаще не надо.
Китайцы, Японцы, Корейцы тому пример, люди способные уживаться между собой, а значит жить.

Внимательно перечитал топик спустя несколько месяцев, опять ничего не понял...

Но ВОТ наклюнулось такое понимание:
Цитата:

Конфликтоустойчивость - способность человека оптимально организовать своё поведение в трудных ситуациях социального взаимодействия, бесконфликтно решать возникшие проблемы в отношениях с другими людьми.

Обладая высокой конфликтоустойчивостью, человек получает реальную возможность своевременного и продуктивного разрешения противоречий с другими людьми. Таким образом, конфликтоустойчивость личности - это не избегание конфликта. Личность становится устойчивой в конфликте благодаря владению приемами по его управлению.
Да, видимо имелось ввиду что-то, типа высокого рангового потенциала. Способность разрешить конфликт неявными угрозами, дать понять сопернику что ты всеравно круче, запугать просто своим видом и своей уверенностью. Не избегание конфликта - потому как основное условие уверенности - готовность к конфликту всегда. Но в тоже время избегание, путем того что избегают в конечном итоге конфликта твои потенциальные соперники... а значит и ты.
Да, сюда очень хорошо вливается нагугленная информация, поначалу меня удивившая:
Цитата:

задал "конфликтоустойчивость википедия": первой вышла страница википедии "дедовщина", удаленная.
где наш термин использовался:
"Основой статуса является физическая сила и конфликтоустойчивость (умение настоять на своём)."

Всё-таки приведенное выше определение - изначально - реклама какого-нибудь тренинга, попробую её перевести на разумный язык.
Должна была она начинаться:
Мы вас обучим конфликтоустойчивости.
А далее:
Конфликтоустойчивость - способность человека оптимально организовать своё поведение в трудных ситуациях социального взаимодействия, бесконфликтно решать возникшие проблемы в отношениях с другими людьми.Обладая высокой конфликтоустойчивостью, человек получает реальную возможность своевременного и продуктивного разрешения противоречий с другими людьми.
Будете всё разруливать. Мы вас сделаем круче.
Таким образом, конфликтоустойчивость личности - это не избегание конфликта.
И не нада "ниче" и никого боятся.
Личность становится устойчивой в конфликте благодаря владению приемами по его управлению.
Будете рулить конфликтами, полюбому.

Так что, конфликтоустойчивость это мера "дедовщинизма"?
Если деда в армии попросить чето перемножить за две секунды, то он за эти две секунды прекрасно успеет послать вас по адресу, и ни грамма не будет нервничать. Захотите после этого дать ему по роже? А смысл?? Вывод - дед стрессоустойчивый и конфликтоусточивый! :D
Да, такая конфликтоустойчивость - есть сама суть рангового потенциала.
Количество конфликтов уменьшается в следствии того, что вы всех кругом запугали, причем в первую очередь тем, что сами нихера не боитесь. (самоуверенностью, психологической стабильностью) извиняюсь за французкий .

И всётаки imho должна быть и вторая конфликтоусточивость - как у Китайцев Корейцев и Японцев. Конфликтоустойчивый потому, что более терпимый, но не терпила. Такой конфликтоустойчивый человек способен не идти на конфликт, потому что меньше у него возбуждающих гормонов. Не хочет он, способен ужиться с соседями в тесном доме, выдержать перенаселенность мегаполиса. Он более спокойный. Но не путать со спокойствием наглого быка. Спокойный как... монах. Способный и биться и убить кого-нибудь без проблем, но только если нужно, а не из за шелухи от семечек в подъезде.

...


Пожалуйста, кому не лень, разжуйте еще раз без сарказмов двусмысленностей и прочих понтов, как для своего трехлетнего ребенка, что же Вы понимаете под термином конфликтоусточивость.:(

Alexander B. 27.09.2011 15:10

15 минут на редактирование не хватило. :)

Так вот это две разных конфликтоустойчивости.
1. Конфликтоустойчивость от осознания себя быком.
2. Конфликтоустойчивость цивилизованного (городского, коллективного) человека.
Если их разделить - всё становится на свои места.
Если путать и пытаться найти точки соприкосновения, нечто общее - опять каша в голове.


Это два разных термина под одним словом... !!!!! :mad:

Steen 17.10.2011 17:55

Конфликтоустойчивость - это когда у тебя во время конфликтного "вызова" поджилки не трясутся. :) Независимо от того, собираешься ты вступить в конфликт или избежать его.
Понятно, почему это повышает ранг: спокойный человек более адекватно реагирует на ситуацию.

Непомнящий таблицу умножения легче вступит в конфликт и скорее всего - проиграет его. :)

Иван 06.06.2017 11:20

https://www.youtube.com/watch?v=NlWqX0E2X2o
Ролик про эмоции и конфликты. Такое ощущение, что участники передачи ничего не слышали про этологию и иерархическую борьбу.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:44.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot