Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Кросс-культурные исследования народов (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Обтереть топор (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=2712)

Алексей Вязовский 12.03.2010 16:22

Обтереть топор
 
У зулуских племен в Африке был такой обычай. Войны шли на сражение, сражались с чужим племенем, потом возвращались домой. Но в крааль им "оскверненным кровью" было нельзя входить. Даже победителям (тем более побежденным). Сначала нужно было "обтереть топор". Воин, который убил врага, вступал в половые отношения с первой встречной незамужней зулуской (девушки обычно сами выбегали к ним из крааля).

Зулуска не могла отказать — иначе воин считался бы нечистым, не имел права принимать участия в общественной жизни и пить молоко. Однако воины были обязаны контролировать себя и не кончать внутрь девушек. Если все-таки рождался ребенок, виновным считался воин. Он должен был заплатить женщине трех коров, независимо от того, вступит ли в брак с ней.

Кто что думает насчет подобных ритуалов? Есть ли у них этологическая подоплека? Может быть сексом снималась остаточная агрессия и стресс?

Spartak 12.03.2010 21:25

Цитата:

Сначала нужно было "обтереть топор"

Не затруднит ссылку поставить?

Алексей Вязовский 13.03.2010 11:10

Цитата:

Сообщение от Spartak
Не затруднит ссылку поставить?


http://militera.lib.ru/bio/ritter_ea_shaka/17.html

Spartak 13.03.2010 20:45

Цитата:

Это механизм предотвращения внутригрупповых убийств.

Замечательно, а можно узнать как был получен такой вывод в данном случае?


Цитата:

Как и любой ритуал, этот создает запоминающуюся границу между состояниями.

Не узна. классика в гриме, можно указатель поставить, это кто сказал?

Цитата:

когда нужно убивать себе подобных и когда нельзя.

Цитата:

Способ символизирует во-первых, что самец пришел домой, его встречает самка

Цитата:

во время секса снимается боевое возбуждение, агрессия, попросту сжигаются лишние гормоны. Домой самец попадает уже неагрессивным, неопасным.

Почему же боевое возбуждение не снимается во время ритуального убийства? Кстати, а что такое ритуальное убийство?;)

Вопрос не столько в агрессии, сколько в психологическом барьере на убийство.

Цитата:

Проблема эта есть в любом обществе. Поэтому обычно так или иначе проводится психологическая адаптация участников войны к мирной жизни.

Как был получен этот вывод?

Spartak 14.03.2010 00:11

Цитата:

мы обсуждали вымышленный ритуал о котором зулусы ничего не знают

Я боюсь ,что с этим методом

Цитата:

Источник выводов - наблюдения за окружающим миром.

(Кто наблюдал то?:D И через какое окно:p )

Такой вот вывод

Цитата:

так что все наши фантазии не к чему приложить.

неизбежен;)

Alex 15.03.2010 09:10

Секс и насилие (война) сильно связаны в человеческом сознании. Полибий (ЕМНИМС) писал, что лучшие войска составляются из любовников. Плутарх - о том, что дикие галлы выходили на битву обнаженными. И так далее.

Конкретные формы связи секса с насилием не так важны, но они всегда есть.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:39.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot