Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Про вирус страха свиного гриппа (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3733)

talash 01.07.2020 00:13

Новость по тегу "точно ли коронавирус новый?"

Цитата:

ученые проанализировали замороженные образцы сточных вод, где содержатся частички человеческих фекалий, собранных в период с января 2018 года до декабря 2019 года. Вирус присутствовал в образцах, датированных 15 января 2020 года, за 45 дней до первого официального случая заражения коронавирусом в Барселоне. Остальные пробы оказались отрицательными, за исключением той, что была собрана 12 марта 2019 года. ПЦР-анализ показал, что в ней присутствовал один из трех генов SARS-CoV-2 — RdRp. На основе такого результата ученые пришли к выводу, что коронавирус мог появиться в мире гораздо раньше официально названного срока.
https://lenta.ru/news/2020/06/29/corona/

talash 01.07.2020 01:04

Тег: Тесты - генератор случайных чисел.
Цитата:

Президент Танзании заявил, что тесты на коронавирус — бракованные
Предоставленные стране наборы тестов для определения заражения коронавирусом — дефектные, заявил президент Танзании Джон Магуфули, 3 мая передает Reuters.

По данным, сообщенным президентом, им было дано поручение проверить эффективность приобретенных тестов. С этой целью получившие задание президента структуры провели несколько проб не только на людях, но и на животных, в частности на козах и овцах.

В последующем полученные от животных пробы под вымышленными именами людей были направлены для анализов в лабораторию для тестирования на наличие коронавируса и дали положительный результат.

На этом основании президент сделал вывод, что наборы тестов не могут надежно определять заражен ли человек коронавирусом или нет. «Что-то происходит. Я уже говорил, что мы не должны соглашаться с тем, что любая помощь может быть полезной для нашей страны», — заявил Магуфули.

https://rossaprimavera.ru/news/866e7075


неэтолог 02.07.2020 00:41

Спасибо, держусь, хожу в маске дабы не получить штраф в сто пятьдесят долларов. Так это у нас сегодня.

ЖдемсЪ очередного закрытия страны и объявления комендантского часа.
Мы были впереди планеты всей...........

А сегодня Европа не включила нас в список тех кому разрешено прилететь в Европу.

Если не ошибаюсь, гражданам Уганды можно лететь в Евпропу, а израильтянам ниизя. Евреи в шоке..........
А ларчик открывается просто - сегодня в Израиле более девятисот зараженных за сутки......... такова вторая волна после того как евреи забили на корону..........
Вновь открываются отделения для больных коронавирусом.
Не хотят евреи, хоть тресни......... изучать опыт белоруссов.

неэтолог 03.07.2020 23:42

https://naviny.by/article/20200228/1...ronika-sobytiy

"""""03 ИЮЛЯ 2020
16:45
Количество подтвержденных случаев коронавирусной инфекции COVID- 19 в Беларуси достигло 62 997 (+299 за последние сутки), скончалось 412 человек (+7), сообщило Министерство здравоохранения.

Второй день подряд суточный прирост инфицированных, согласно официальной статистике, ниже отметки 300, однако в предыдущие сутки новых случаев было меньше — 274 (количество смертей такое же — семь).

Отмечается, что с начала регистрации в стране COVID-19 выздоровели и выписаны 49 909 пациентов (за последние сутки 1171). Таким образом, излечилось почти 80% заболевших.

Проведено 1 043 876 тестов на коронавирусную инфекцию, в том числе за прошедшие сутки — 15 527.

Минздрав давно не публикует статистику заболевших по областям и Минску, а также больных, которые находятся на аппаратах искусственной вентиляции легких, и пациентов, нуждающихся «в особом внимании специалистов в связи с тяжестью заболевания». Два месяца министерство не проводит пресс-мероприятия на эту тему.
"""""" (с).

Полет нормальный.
Так что карантин не панацея, гораздо эффективнее не публиковать.

неэтолог 03.07.2020 23:48

https://naviny.by/article/20200228/1...ronika-sobytiy

"""""03 ИЮЛЯ 2020
16:45
Количество подтвержденных случаев коронавирусной инфекции COVID- 19 в Беларуси достигло 62 997 (+299 за последние сутки), скончалось 412 человек (+7), сообщило Министерство здравоохранения.

Второй день подряд суточный прирост инфицированных, согласно официальной статистике, ниже отметки 300, однако в предыдущие сутки новых случаев было меньше — 274 (количество смертей такое же — семь).

Отмечается, что с начала регистрации в стране COVID-19 выздоровели и выписаны 49 909 пациентов (за последние сутки 1171). Таким образом, излечилось почти 80% заболевших.

Проведено 1 043 876 тестов на коронавирусную инфекцию, в том числе за прошедшие сутки — 15 527.

Минздрав давно не публикует статистику заболевших по областям и Минску, а также больных, которые находятся на аппаратах искусственной вентиляции легких, и пациентов, нуждающихся «в особом внимании специалистов в связи с тяжестью заболевания». Два месяца министерство не проводит пресс-мероприятия на эту тему.
"""""" (с).

Полет нормальный.
Так что карантин не панацея, гораздо эффективнее не публиковать.

talash 07.07.2020 02:09

Предлагаю вести конструктивное общение на базе очевидных научных принципов.

Первый очевидный принцип (следующий из определения понятия наука):
1. Практика есть критерий Истины.

Из него можно вывести элементарное следствие, что люди, называющие себя учёными, должны стремиться разрешать разногласия посредством практической проверки. А если вместо этого начинаются личностные нападки, то это есть явное нарушение очевидного научного принципа.

Почему Дарвин или Пуанкаре и другие великие учёные никогда не совершали личностных нападок?

А вот некий Рубинштейн позволяет себе делать личностные нападки на Иоаннидиса:
Цитата:

«Я быстро понял, что с Иоаннидисом происходит нечто действительно странное», - написал Александр Рубинштейн, генетик и вычислительный биолог из Университета Северной Каролины в Чапел-Хилл, в электронном письме Ундарку. Рубинштейн предположил, что Иоаннидис может быть просто «настолько привязан к тому, чтобы быть иконоборцем, который бросает вызов общепринятому мнению, что он непреднамеренно занимается ужасной наукой».
Цитата отсюда https://undark.org/2020/04/24/john-i...-rate-critics/ там много личностных нападок.

Я хочу показать, что в околомедицинском сообществе явно нарушаются научные принципы. Происходят личностные нападки на учёных, сомневающихся в эпидемии коронавируса или отдельных её аспектах. Скоро будут ещё примеры.

talash 14.07.2020 00:40

Хорошо вдарил?
Цитата:

Сообщение от U_N_V
Цитата:

Сообщение от koffboy1
То, что он набормотал, - очередная страшилка. Которая теряет любую ужасность, шокируемость, исключительность, если привести существующий контекст, который он и ему подобные "забывают" привести.

Я не припомню, чтобы все эти светила бормотали свои страшилки во время эпидемий гриппа, который приносит собсно соизмеримые осложнения. Где были все эти лицемеры все это время?

Где был престарелый бормотун фаучи, когда грипп убивал по полмиллиона человек в год (и до сих пор убивает, но фаучи почему-то пох)?

koffboy1, Вы правильно видите ситуацию в плане, что для запуска проекта "эпидемия коронавируса" элитка и в частности Фаучи согласованно врут. Например, они сделали вид, что эпидемия коронавируса очевидно ужасна. То есть, суть вранья в том, что неочевидное, то что надо доказывать, они согласованно начинают считать очевидным.

Однако, более сложный и интересный вопрос, а почему это срабатывает? Почему исследователи, не участвующие в политических играх элитки, соглашаются с резким переформатированием очевидного? На этот вопрос отвечает пример Иоаннидиса. Соглашаются не все. Иоаннидис чётко расписал, что вообще-то реальность(очевидное) другая. Но его по-хамски начали глушить, несмотря на весь его авторитет. Поэтому и нету протестов, никто не хочет губить карьеру. Сомневающихся опускают, а наиболее заливистых брехунов, наоборот, поднимают вверх.

С согласованным враньём ничего не сделаешь, ты считаешь очевидным одно, они делают вид, что очевидно другое. И кто победит? Наверное, тот кто сильнее, то есть, они.

А вот с личностными нападками на сомневающихся учёных можно бы было ситуацию изменить. Потому что тут есть чёткий критерий. Увидел нападки, привёл цитату, показал общественности - на учёных нападают за мнение. Чем больше недоверие общественности к верхушке околомедицинской иерархии - тем лучше для нас (так как я тоже не люблю врунов, тем более таких примитивных, как Фаучи и иже с ними)

Но для этого самим не надо хамить. Потому что таким своим поведением ты легитимируешь их аналогичное поведение. И кто тогда победит? Наверное, тот кто сильнее, то есть, они.
https://forum.onliner.by/viewtopic.p...520#p107971019


talash 02.08.2020 21:37

Против лженауки в научном сообществе. Манифест.

В связи с объявленой ВОЗ пандемией коронавируса, правительства многих стран мира пошли на беспрецедентные ограничения свобод для своих граждан, например, ограничивается свобода передвижения, свобода собраний. Эти меры были рекомендованы научным сообществом и не согласовывались со всем обществом. Неявно предполагается, что научное сообщество вырабатывает свои решения максимально объективно, руководствуясь научными принципами, поэтому ему можно безоговорочно доверять. Однако, при ближайшем рассмотрении оказывается, что это не так. В научном сообществе стандарты ниже, чем на каком-нибудь тематическом интернет-форуме, например, там нет запрета на переход на личности в научных дискуссиях.

Гипотезу чрезвычайно опасной эпидемии коронавируса озвучили многие околонаучные авторитеты. Однако уже 20 марта 2020 года в интернет-издании STAT вышла статья Джона Ионнидиса с обоснованной гипотезой, что данная эпидемия вполне возможно не опаснее гриппа.
https://www.statnews.com/2020/03/17/...reliable-data/

На Иоаннидиса за его мнение обрушилась массовая критика с переходом на обсуждение его личности. Обзор здесь:
https://www.statnews.com/2020/04/27/...t-attack-them/

Мы заявляем, что в науке любые спорные ситуации должны разрешаться посредством разработки гипотез и их практической проверки. Истина выявляется практически, верные гипотезы входят в практику, они сохраняются и развиваются, а неверные отмирают. Принцип "практика - критерий истины". Если в сообществе допускаются личностные нападки и другие формы давления на учёных, то это значит, что кто-то присвоил себе право решать, где есть ложь, а где есть Истина. Это значит, что верные гипотезы более не имеют преимущества перед ложными, потому что они могут быть подавлены "в зародыше" и никогда не дойти до практической проверки. И это значит, что научное сообщество не соблюдает научные принципы и не выполняет свою функцию перед обществом, поэтому, вместо безоговорочного подчинения его рекомендациям, следует провести его ревизию.

Наша задача, как представителей общественности, выработать наглядные и чёткие практические критерии для определения нарушений научных принципов в научном сообществе. Систематизировать эти нарушения и максимально распространить в обществе. Присоединяйтесь!

talash 03.08.2020 01:33

Неэтолог, согласны ли Вы, что если в научном сообществе подавляются в зародыше альтернативные гипотезы про эпидемию коронавируса, то ему веры нет?

Потомучка 03.08.2020 08:26

Рошаль назвал пандемию коронавируса "репетицией биологической войны"
..."Когда я анализирую сложившуюся ситуацию, я понимаю, что это репетиция биологической войны. Я не говорю, что этот вирус был создан человеком: для подобных утверждений нет достаточных оснований, к тому же я не вирусолог. Но это проверка системы здравоохранения на прочность, в том числе биологической защиты страны"...
https://ria.ru/20200803/1575285372.h...dium=deskt op
С этой колокольни тогда наверное многое объяснимо.

talash 03.08.2020 21:24

Потомучка, что думаешь на счёт идеи борьбы за справедливую конкуренцию гипотез в научном сообществе?

talash 07.10.2020 01:30

Открытое письмо врачей и медицинских работников всем бельгийским властям и всем бельгийским СМИ
https://mises.in.ua/article/otkrytoe...skim-vlastyam/

Сергей 21.10.2020 22:59

Covid-19 последний протокол лечения в Украине
https://searchengines.guru/ru/forum/1038174

Сергей 10.12.2020 11:22

https://vk.com/video-165010176_456246090
Видео про лечение.
Сказано, что если подключают к ИВЛ, то смертность 90%.

Потомучка 13.12.2020 17:04

Цитата:

Сообщение от talash
Потомучка, что думаешь на счёт идеи борьбы за справедливую конкуренцию гипотез в научном сообществе?


Понравилось-

Супермаркет. Очень вальяжный господин выбирает меховую шубу для шикарной блондинки в стиле «Мэрилин Монро». «Сколько стоит эта шуба?». «Десять тысяч долларов!». Господин: «А чеком расплатиться можно?». Продавец: «Пожалуйста, но в этом случае товар заберете только в понедельник. Нужно подтверждение Вашего счета, а сейчас уже вечер, пятница, все банки закрыты». В понедельник, ближе к обеду, вальяжный господин появляется в отделе. Крайне возмущенный продавец: «Вы негодяй и мерзавец, сэр! На вашем счету нет ни копейки денег! Какого черта вы к нам приперлись, что вам еще от нас надо?» Господин: «Я пришел поблагодарить вас за самые лучшие выходные в моей жизни!» Теперь если поменяем имена героев, то увидим себя в этом анекдоте. Супермаркет – Западный мир. Продавец – США, хозяин этого мира. Вальяжный господин – государственная элита России. Шуба – все прелести и преимущества жизни в Западном мире. Блондинка – население России. Все отличие нашей ситуации от анекдотической в том, что российская «блондинка», все еще надеется получить шубу.
https://proza.ru/2011/11/15/915

talash 17.12.2020 00:33

Цитата:

Сообщение от Сергей
https://vk.com/video-165010176_456246090
Видео про лечение.
Сказано, что если подключают к ИВЛ, то смертность 90%.

Грамотно всё говорит, гугл подтверждает.

talash 17.12.2020 01:12

Цитата:

Сообщение от Потомучка
Понравилось-

Не очень понял к чему этот рассказ :)

Я сейчас обитаю на местном ненаучном форуме, в итоге всё произошло как обычно, верующие начали себя вести агрессивно и загавкивать оппонентов, а я как обычно инициировал процесс демаркации. https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=24393264 :D

Наверное как обычно меня почти никто не поддержит. Писал многим, одна дама из Норвегии согласилась поддержать.

Сергей 17.12.2020 09:53

Немного не по теме, - может быть относится к тому, как мнение окружающих становится доминирующим.

https://www.youtube.com/watch?v=025YSgXY16k
На видео передача по тв, где женщина, мать пятерых детей попала в секту.
Окружающие говорят ей - у вас дома бардак.
Она же бывшая отличница почему-то не делает ничего. Почему?

Очень просто сказать, что эта женщина неряха.
Но, если посмотреть на ее доходы и занятость, то получается, что выкроить на ремонт время и деньги, ей проблематично.

Теперь, возникает вопрос, а почему в текущей ситуации, она не делает ничего?
Предположу, что ее мозги аж кипят от того, что она все время думает, как улучшить положение своей семьи на пять с плюсом.
Она отличница, а пять ставят только если ты выучил урок.
В данном случае урок такой - "ты неряха".
Какой-то перфекционизм и комплекс отличника.

Теперь обществу говорят, как нужно лечиться.
Болезнь реальна, что снова видно на фактах, но если согласиться, что она не излечима и начать проверять, так ли это, то возникают проблемы, с тем, что окружающие совершенно не настроены воспринимать.
Либо, talash, вы общаетесь с теми, кто приходит и вам рассказывает, что вокруг только дебилы. А потом они идут к "дебилам" и мило с ними общаются.
В любом случае, критически мыслить правильно и тот факт, что больные люди идут куда-то с температурой, тоже может быть причиной осложнений - разве нет?

Сергей 20.12.2020 11:54

Хитросплетения заговора.
Китайская биологическая лаборатория в Ухане принадлежит Glaxo. Glaxo является владельцем Pfizer (производители вакцины). Pfizer управляется фондами Black Rock. Black Rock управляет SOROS FOUNDATION. SOROS FOUNDATION обслуживает французскую AXA. AXA владеет немецкой компанией Wintertor. Wintertor построили китайские лаборатории в Ухане. Приобретены франко-немецким альянсом. Далее выходим на Vanguard в качестве акционера и снова встречаем Black Rock. Black Rock контролирует центральные банки и управляет третью мирового инвестиционного капитала. Кстати, это ещё и основной акционер MICROSOFT (собственность Билла Гейтса), а он в свою очередь является акционером PFIZER и первым спонсором кого? Правильно, это Всемирная организация здравоохранения. Змея пожирающая свой хвост. Уроборос.
Ой, а кто это у них там на эмблеме?

https://t.me/aurora_network/24574?fb...05GM2CmYPYuvlI

Потомучка 21.12.2020 08:36

Академик РАН Владимир Сергиев — МАСКАРАД ПОЛОУМНЫХ
https://finbahn.com/%D0%BC%D0%B0%D1%...1bV1MamIZ5gWTc

Потомучка 21.12.2020 11:22

Книжка еще есть-
Планета вирусов
Карл Циммер
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/10005163...v-karl-tsimmer

Один из отзывов на эту книгу-
"Наверное, тех, кто прямо или косвенно связан с IT позабавит на сколько этот мир, в котором господствуют вирусы, похож на область разработки программного обеспечения. ДНК всех живых существ (и нас в том числе) – это открытый код, который постоянно меняется и дописывается. Не последнюю очередь в этом процессе играют вирусы. Все знают, что вирус – это код ДНК, который способен «впрыскиваться» в клетку хозяина и затем использовать ее механизмы репликации для воспроизведения самого себя. Но так действуют далеко не все вирусы. Есть вирусы, которые встраиваются в ДНК хозяина и… засыпают. Некоторые в следствии изначальной стратегии выживания. Некоторые в следствии случайной мутации. И что же? Вот вирус становится полноценной частью ДНК зараженного им живого организма. В некоторых случаях (возможно спустя поколения) вирус опять же в результате случайном мутации оживает и вновь начинает процесс собственного воспроизводства. Да еще захватывает с собой кусок ДНК хозяина, который впоследствии перенесет другому живому организму (происходит так называемый «горизонтальный перенос генов»). В результате жизнь в ДНК мире напоминает программирование с открытым исходным кодом. И вирусы наравне с мутациями являются весьма активными разработчиками. Часть написанного кода никогда не используется и является балластом. Часть используется лишь время от времени. А часть ждет своего часа, чтобы в нужный момент «ожить». Книга также рассказывает истории борьбы человека с различными типами вирусов. В 1980 году ВОЗ торжественно объявил, что вирус оспы полностью уничтожен на планете Земля. За всю историю своего существования различные штаммы этого вируса унесли более четырех с половиной миллиардов жизней. Также удалось значительно снизить смертность от тифа и чумы. А вот ВИЧ уничтожить пока не удается. Циммер также рассказывает историю возникновения этого вируса. Оказывается, впервые человек заразился этим вирусом не в начале 80-х (как я полагал), а еще в 1920-х. И не в Штатах, а где-то в Западной и Центральной Африке. Остается надеяться, что в ближайшем будущем человечество сумеет обуздать и этот относительно молодой, но столь страшный вирус. С не менее страшной оспой мы ведь справились"

Потомучка 21.12.2020 16:42

И еще одна мысль покоя не дает.
Может это маленькое окно Эвертона?
Сейчас вовсю рассматривается вопрос о запрещении передвижения непривитых определенной вакциной.
Как бы борьба с антипрививочниками. Типа без прививки- ты не человек.
Сначала приучат по команде прививаться от реальных болезней, а потом когда все созреют и уколят тем чем нужно?
И медицинский паспорт введут цифровой.

talash 24.12.2020 00:26

А где в Китае так называемая эпидемия коронавируса?

Всех паникёров во власти посадили или убрали. За найденный вирус руководство здравоохранением убирают, как виноватых в ситуации. https://youtu.be/F3OEK9jvWFc?t=338 Политическая воля высшего руководства.

А в других странах эпидемия выгодна для чиновников от медицины, закупить таблеток, получить откаты. Страны соревнуются друг с другом у кого круче эпидемия.

talash 24.12.2020 00:34

Цитата:

Сообщение от Потомучка
И еще одна мысль покоя не дает.
Может это маленькое окно Эвертона?
Сейчас вовсю рассматривается вопрос о запрещении передвижения непривитых определенной вакциной.
Как бы борьба с антипрививочниками. Типа без прививки- ты не человек.
Сначала приучат по команде прививаться от реальных болезней, а потом когда все созреют и уколят тем чем нужно?
И медицинский паспорт введут цифровой.

Что за паспорт, зачем?

talash 24.12.2020 00:41

Цитата:

Сообщение от Сергей
Хитросплетения заговора.
Китайская биологическая лаборатория в Ухане принадлежит Glaxo. Glaxo является владельцем Pfizer (производители вакцины). Pfizer управляется фондами Black Rock. Black Rock управляет SOROS FOUNDATION. SOROS FOUNDATION обслуживает французскую AXA. AXA владеет немецкой компанией Wintertor. Wintertor построили китайские лаборатории в Ухане. Приобретены франко-немецким альянсом. Далее выходим на Vanguard в качестве акционера и снова встречаем Black Rock. Black Rock контролирует центральные банки и управляет третью мирового инвестиционного капитала. Кстати, это ещё и основной акционер MICROSOFT (собственность Билла Гейтса), а он в свою очередь является акционером PFIZER и первым спонсором кого? Правильно, это Всемирная организация здравоохранения. Змея пожирающая свой хвост. Уроборос.
Ой, а кто это у них там на эмблеме?

https://t.me/aurora_network/24574?fb...05GM2CmYPYuvlI

Это фейк. На самом деле не так всё работает. В мире есть неформальная глобальная иерархия, замыкающаяся на демократическую партию США или ещё выше. В Китае есть так называемые комсомольцы, которые входят в эту иерархию. Они и заварили эту кашу в Ухане. Си Цзинпин их разогнал после этого, не всех комсомольцев, а паникёров. Выше давал ссылку, там китаист Вавилов популярно рассказывает.

Сергей 03.01.2021 21:54

Цитата:

Сообщение от talash
Это фейк. На самом деле не так всё работает.


talash, насчет фейка готов бы был согласиться, - я-то не экономист и не владею всей информацией.
Но, что меня настораживает в китаисте, - он говорит что что-то происходит, а потом находит подтверждение своим словам в том, что было в прошлом Китая.
На мой взгляд это бред, а не доказательство.

В современном информационном пространстве каждый автор своей книги и каждый в чем-то на уровне играет, где отключен вообще урон и человек получается вообще не ошибается.

Я диалектику не изучал и искусством спора не владею, но вот допустим если по примеру Платона присмотреться к Сократу, - он в начале искал человека который владеет информацией.

А получается, что здесь ни экономистов, ни врачей, - максимум можно пофигистов набрать.

Кому доверяю? Есть канал "Саня во Флориде" - человек живет там, где я не живу и рассказывает. Правда ролики смотрю с третьей минуты, когда реклама пройдет.
Там понятно, что человек то что видит о том и поет.

Дополню, - верить меня не заставляет никто и в том случае, но есть такая информация, которая кажется новой и которая противоречит тому, что я слышу по тв, что заставляет меня с недоверием относиться к телевизионным сообщениям.
Сомневаться. То есть, сообщения из телевизора уже не истина, но и сообщения "Сани" тоже, - нужно подтверждение из нескольких источников заслуживающих доверие.

talash 04.01.2021 14:52

Есть утверждение, а подтверждающией ссылки нет. Вывод - фейк. Это про принадлежность китайской биолаборатории.

Сергей 04.01.2021 15:11

talash, а что если речь идет не об институте, а о лаборатории?
Почитал про компанию Galaxo, - так она оказывается и в России есть, и вакцины делает.

https://ru.wikipedia.org/wiki/GlaxoSmithKline
Вот тоже может быть фейк про Сороса - https://realmaluta.livejournal.com/303889.html
То есть, какая-то лаборатория есть, если в нее Сорос вкладывается.
Но опять же, - у кого спросить, кто разбирается...
Только если у китайцев...

talash 05.01.2021 21:40

Заговорщики, которые скоро сократят население планеты, переселившись на ПМЖ двумя метрами ниже уровня Земли.

Сергей 06.01.2021 00:10

talash, про это куча поговорок есть, но суть не в том, - заметил, что есть желание спорить.
Причем желание спорить, как смещенная активность, или как это еще называется.

В психологии есть явление переноса, - это когда у тебя заноза, а ты идешь ее вытаскивать у других. Советы даешь.
Мне кажется, что я как-то слишком увлекся этим поведением, что чужих высказываний иногда не замечаю, или замечаю с запаздыванием.

И еще, это поведение может быть связано с самооценкой, - например, есть какая-то картина мира, с теми же заговорщиками, с телепередачами вроде про Масуда, какой он моджахед (или как это там пишется), но по факту репортер может понимать, что он несет что-то не то.
Вот у меня такое чувство, что я верю в какую-то картину мира, где мне ничего не дано, или так, где я слишком глуп чтобы до чего-то дойти самому и нужно обязательно пойти в ученики.
Может быть, это желание учиться, делает меня невыносимым.

talash 09.01.2021 00:30

Цитата:

Сообщение от Сергей
В психологии есть явление переноса, - это когда у тебя заноза, а ты идешь ее вытаскивать у других. Советы даешь.
Мне кажется, что я как-то слишком увлекся этим поведением, что чужих высказываний иногда не замечаю, или замечаю с запаздыванием.

Это Вы про свою личную жизнь?

Цитата:

Сообщение от Сергей
И еще, это поведение может быть связано с самооценкой, - например, есть какая-то картина мира, с теми же заговорщиками, с телепередачами вроде про Масуда, какой он моджахед (или как это там пишется), но по факту репортер может понимать, что он несет что-то не то.

Я не вижу смысла идти вглубь картины мира, когда на поверхности очевидное. Гипотезы с низким уровнем доказательности выдаются за надёжные теории. В этом участвует почти всё научное сообщество. Этакий флешмоб заинтересованных лиц. Честные учёные в лучшем случае молчат.

Сергей 09.01.2021 10:46

Цитата:

Сообщение от talash
Это Вы про свою личную жизнь?

Сколько бы не писал ответ, - все оправдания получаются.
1. Есть явление переноса.
2. Есть моя реакция которую я считаю проявлением переноса и думаю, что эта реакция редка и в случае с другими людьми не проявляется.
То есть, если они так себя ведут, то им это выгодно, материально, ощутимо.


Цитата:

Сообщение от talash
Я не вижу смысла идти вглубь картины мира, когда на поверхности очевидное. Гипотезы с низким уровнем доказательности выдаются за надёжные теории. В этом участвует почти всё научное сообщество. Этакий флешмоб заинтересованных лиц. Честные учёные в лучшем случае молчат.

Я думаю они ждут внимания больше, чем понимания сути того в чем они разбираются.
Было бы весело, сошло бы, - а может быть, такие учены развлекают и делают жизнь более разнообразной.
Песня... https://www.youtube.com/watch?v=2A-WsXwrWGY

Сергей 09.01.2021 11:19

Может быть, я ошибаюсь.
Сейчас мне интересно, как некоторые люди обладают волей и не поддаются на стимулы разные. Вот посмотрел ролик - https://www.youtube.com/watch?v=PNVDgoPxI9w
Там, вместо того, чтобы поговорить с украинцем, пенсионером, стример начал ему выговаривать, про разные условия жизни изменившиеся, про то, что на поверхности.
Что мне даже как-то стало стыдно, что я говорил, что такие люди не подвержены переносу... Какое в принципе стримеру дело до того украинца? Не является ли его поведение переносом так же? Его - стримера.
Какой тогда мотив у украинца жаловаться? Со стороны конечно все лучше видно, - но я вот например, тоже не в Украине живу и ничего про отсутствие там картошки не знаю. По мне, они там вообще как сыр в масле катаются, - им все хуже, а они все терпят. Откуда у них столько ресурсов.

Сергей 09.01.2021 17:42

Перечитал свое сообщение и предположил, что оно слишком сумбурное, но если бы на моем месте был человек с большей волей, то он обвинил бы окружающих и никакой смещенной активности с его стороны бы не наблюдалось.
Взять хоть ту же математику, - ее объясняют, но если ты где-то что-то пропустил и не понял, то твои проблемы, и если даже тупо не понял, то тоже твои проблемы.

В соседней теме про полигамность было высказывание, но на мой взгляд когда кто-то слишком хороший, а кто-то слишком плохой, то это вранье.
Если бы "хороший" мог понять себя и собеседника, то он возможно, поступил бы иначе, более продуктивно.
Это как мордобой случается при разборках, а где-то двое руки вскинут и это у них считается, что они подрались. А кто-то так скажет метко, то у собеседника и мысли не возникнет, что он прав, увидев, другую точку зрения.
Может быть это слишком инфантильное высказывание.

Однако, я думаю, что мои высказывания слишком однообразны, мои интересы какие-то неадекватный. Что это значит - интересоваться наукой? Как будто других интересов нет и не будет Конечно, я в своей жизни иногда интересуюсь и другими вопросами, но как с кем разговор заходит, то я стараюсь свой ум проявить и как-то помочь.
Зачем мне это надо?
У меня складывается впечатление, что я только и делаю, что напитываюсь знаниями, чтобы где-то кому-то во время беседы показать какой я умный, а по факту получается, что я экономлю человеку время и силы на поиск информации.
Например, когда я ходил восстанавливал операционки компьютеров, то мне иногда не платили и я сам не брал, - говорил, что какие проблемы, не нужно, а потом стал ныть, что что-то не то, что все рассказывают, что это дорого стоит, а я чем-то не тем занимаюсь.
В итоге, я остался виноватым, - посчитали, что я сильно много беру. Я сам так себя винить стал.
Другой момент, - когда кому-то объяснял вопросы связанные с компьютером, - вроде как общались, а потом я уже не интересен. А сам я не хочу ходить и спрашивать, чтобы мне, в чем-то помогли.

При этом, если мне нужно, то даже если я прошу сколько попросят, то сделают мне гадость.
В итоге, у меня складывается мнение, что я низкоранговый, падает самооценка.
Поэтому, когда я занимаю все свои мысли каким-то вопросом, то считаю не справедливым, что кто-то может пользуясь манипуляциями плодами размышлений воспользоваться.
Допустим мы здесь обсуждаем, а я пошел и где-то в сжатом виде выдаю обобщение, которое помогает этому человеку например, не нервничать.
И в этой ситуации он еще и в роли того, кто решает, я прав или нет.

Смотрел один документальный фильм, про человека, который сказал, что он проводник, а потом, когда люди попали в беду, то этот проводник принимал такие решения, которые привели к тому, что одного, по крайней мере, съели, чтобы закончить путь. Еще одного судьба осталась неизвестной.
Вот вычислять таких проводников хочу научиться и быть требовательным, чтобы перестать быть питательной средой для паразитов.

Сергей 09.01.2021 17:46

У меня складывается впечатление, что я как бы ищу пыток со стороны. Обмана, унижения. Может быть, насмешки. Типа - ты читал Одиссею? - и что это тебе дало.

Если говорить о переносе, то получается, что я хочу, чтобы мне делали бесплатно компьютер или помогали в других делах, а потому, помогаю другим.
И тот факт моего недовольства говорит о том, что мне нужно разобраться, почему я хочу халявы. Ну или евроинтеграции :)

Сергей 09.01.2021 19:20

Может быть, это проявление гордыни с обеих сторон, - когда один рассказывает что он с 15лет проводник в тайге, а другие доказывают, что крутые рыбаки.
Вот пишу, а сам вспоминаю моменты, которым раньше не придавал значения.

talash 10.01.2021 15:24

Сергей, я сюда захаживаю как бы по исследовательским делам. Про личные переживания беседовать это не то место.

Потомучка 17.01.2021 21:39

Талаш.
Наткнулся на статью неоднозначного товарища.
Оценить не берусь, но мне была интересна.
https://www.business-gazeta.ru/article/495831

talash 18.01.2021 20:55

Цитата:

Сообщение от Потомучка
Талаш.
Наткнулся на статью неоднозначного товарища.
Оценить не берусь, но мне была интересна.
https://www.business-gazeta.ru/article/495831

А я берусь оценить :)
Сейчас учёные или околонаучные деятели бывают двух типов, те кто считают, что:
- Истина определяется с помощью принципов.

И те, кто считают, что:
- Истина это то, что сообщество считает таковой.

Кургинян это второй тип. С ними спорить смысла нет, так как у них не логика определяет истину, а сообщество, к которому они себя причисляют.

talash 26.01.2021 17:18

Закрыли мою темку https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=24393264

Вывод, демаркация работает, лженаука не может конкурировать с наукой по-честному, только через подавление.

Второй вывод, люди с исследовательским складом ума совершенно не склонны к объединению и борьбе. Были совпадения по взглядам с несколькими людьми, но почти никто из них не пришёл в мою демаркационную темку поддержать меня.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:05.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot