Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Гайд Парк (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ружья, микробы... хвост! Язык! (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3687)

Alex 12.09.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Да... вот видите Alex... А вы говорите объективная характеристика системы...


Ну да. Вот хочется человеку доказывать, что черное это белое, он и будет это делать. Всегда. Грамотный человек способен убедить себя в том, что ему удалось обосновать все, что угодно.

Видимо, процесс познания это процесс перевода понятий из области гуманитарных наук в область естественных наук. Отсюда, кстати, следует, что познание конечно - рано или поздно гуманитарные категории закончатся.

Интересно, что чаще всего на глобальные вопросы, веками волновавшие человечество, мы получаем простой и понятный ответ: вопрос не имеет смысла.

"Природа не терпит пустоты" - бессмыслица
"Есть ли у человека свобода воли" - бессмыслица
"Что первично, материя или сознание" - бессмыслица
"Отделима ли душа от тела"
"Сколько ангелов можно разместить на конце иглы"

Shpongled 12.09.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от Alex

"Есть ли у человека свобода воли" - бессмыслица
"Что первично, материя или сознание" - бессмыслица
"Отделима ли душа от тела"
"Сколько ангелов можно разместить на конце иглы"

На первые два вопроса естественные науки дают вполне определенный ответ, так что это никак не бессмыслица.
Душой и ангелами наука вроде не занимается :)

Alex 12.09.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от Shpongled
На первые два вопроса естественные науки дают вполне определенный ответ, так что это никак не бессмыслица.
Душой и ангелами наука вроде не занимается :)


Нет, не дают. Это тоже бессмыслица.

Shpongled 12.09.2012 21:00

Цитата:

Сообщение от Alex
Нет, не дают. Это тоже бессмыслица.

Да нет, слова выше - бессмыслица. Но звучат более оптимистично, чем про форумчан в глубокой ж... :) Вообще в последнее время от комментов веет какой-то безысходностью. То ли осень, то ли предчувствие скорого прихода этологического мессии :)

Alex 13.09.2012 11:57

Цитата:

Сообщение от Shpongled
Да нет, слова выше - бессмыслица.


Да, я согласен, я не привожу аргументов, но если мы будем в этой теме еще рассуждать и о свободе воли, то уйдем совсем в дебри. И то, что в рамках современной науки средневековый вопрос о свободе воли представляется бессмысленным, для меня очевидно.

Shpongled 13.09.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от Alex
Да, я согласен, я не привожу аргументов, но если мы будем в этой теме еще рассуждать и о свободе воли, то уйдем совсем в дебри. И то, что в рамках современной науки средневековый вопрос о свободе воли представляется бессмысленным, для меня очевидно.

Да, но я-то отвечал на крик души Ниэтолога из XXI века :) Хотя согласен, что это оффтоп. Что ж, открою новую тему :)

Steen 15.09.2012 02:59

Вложений: 1
По поводу диалога выше.... :)

нииэтолог 16.09.2012 04:58

Цитата:

Да не вопрос. У человека отсутствует свобода воли.

В свете поднятых уже двух тем о культуре.

Помните, Вы говорили " врожденные образцы поведения ".
А еще ранее в форуме речь шла о том, что врожденного у человек ну очень немного.

Так как же перейти от этого "очень немного" к "врожденным образцам поведения" да еще и возведенным в ранг культуры, а у человекОВ очень даже сложной культуры ?

Моя вариант ответа - постепенно, через множество поколений развития культуры до момента "отсутствия у человека свободы воли" (с), как результата подтверждения эффективности данной культуры.

Вы мне представляетесь человеком наделенным недюжинным юмором, поэтому позволю себе пошутить с вашего разрешения.

Пофантазируем. Если бы Вы принадлежали к определенной культуре, то не были бы участником этого форума, по меньшей мере не проявляли бы такую свободу воли (в форуме).
Или, как вариант, я бы не был участником этого форума, если бы не принадлежал к определенной культуре, и мне не требовалось бы проявлять свободу воли (в форуме).

Наука побеждать этология может предложить еще множество вариантов трактовок.

Мы увлечены трактовками или же ищем принципы\основы ?


Часовой пояс GMT +4, время: 22:51.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot