Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Естественное и неестественное для человека. (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3579)

Afanasev 06.02.2012 10:04

Естественное и неестественное для человека.
 
Давайте поговорим в этой теме о естественном и неестественном.
Вот некоторые моменты о естественности:

* Самое простое определение -- совершаемое по законам природы.

*И для естественного и для неестественного в человеке придумали уничижительные обозначения. Естественное называется животным, по-животному. Неестественное называется противоестественным, противным природе.
И то и другое действие можно представить как плохое. Т.е. любое действие можно в зависимости от желания представить как неприемлемое, назвав либо действием противным природе, либо действием от животного (неестественным и естественным).

*Действует стереотип "естественное, значит правильное". Я считаю, что не всякое естественное действие является правильным, но каждое естественное действие может стать привычным с бОльшей вероятностью, чем неестественное. Если не так, поправьте. Между тем, слово "искусственный" несет в себе оттенок чего-то ненастоящего. Искусственная улыбка (фальшивая).

*Как-то не принимается во внимание, что апелляцией к естественности можно оправдать и зло.
Должно ли естественное действие иметь больше привилегий, чем неестественное?
Почему вместе с отождествлением естественного и правильного существует понятие "низменный инстинкт"? Идти против инстинкта -- противоестественно.

На основе этого я сделал вывод -- апеллировать к естественности для оправдания своих действий нельзя. Среди и тех и тех есть и злые и добрые действия и нужны иные критерии оценки.

Alexander B. 06.02.2012 12:56

А перед кем оправдываетесь ?

Sonta 06.02.2012 13:39

"Что русскому хорошо,для немца смерть":)

Steen 19.03.2012 17:34

Это разговор о словах, а не о явлении....

psixoz 20.03.2012 10:00

с точки зрения природы неестесственно что вы уже размышляете на эту тему. можно запутаться в лабиринтах собственных вопросов и ответов на них. ну и по факту
Цитата:

апеллировать к естественности для оправдания своих действий нельзя.
в моей системе координат оправдывать свои действия не нужно если ты высокоразвит то изначально знаешь о всех рисках\последствиях\успехах и оправдания мыслям и действиям не должно требоваться. оправдываются слабые и неуравновешенные которые убегают от реальности.
Цитата:

Среди и тех и тех есть и злые и добрые действия и нужны иные критерии оценки.
злые и добрые действия для меня не являются вообще никаким критерием. что хорошо а что плохо уже не изучают даже по книжкам Маршака, а по кинофильмам из США. в итоге мораль современного общества искажена под всеми возможными углами и перевёрнута наизнанку от первоначальной идеи.

ЭЛЬ 29.05.2012 19:16

Любое животное согласно своему естеству захотело пописать вот тут же на этом месте где захотело село и пописало.
Представляют если бы все люди так же себя и вели по естеству!
Нет, человек он терпит, пока не доберётся до туалета.
И вот чем более человек способен контролировать своё естество тем он более человечен и жить с ним проще. Хотя с контролем то же не надо кидаться в крайности, как это бывает в некоторых религиях.

Булат 11.06.2012 23:57

терпит не человек как биологической существо, а продукт общества. общество - это как раз система неестественных требований к человеку

доброе и злое - это как раз эмоциональные ярлыки, наклеиваемые обществом на выгодные и невыгодные для него, самого общества, наши поступки. проанализируйте 10 заповедей - каждая из них имеет строго экономическую причину

задайте себе лучше другой вопрос - а почему собственно нужно соервшать добрые поступки и не совершать злых? когда что-то больно или приятно - тут понятно, почему так (не) надо делать, это сигналы, которые нам посылает естественный отбор. а почему бы вам не сделать злой поступок?

Sonta 12.06.2012 02:33

Цитата:

Сообщение от Булат
терпит не человек как биологической существо, а продукт общества. общество - это как раз система неестественных требований к человеку

доброе и злое - это как раз эмоциональные ярлыки, наклеиваемые обществом на выгодные и невыгодные для него, самого общества, наши поступки. проанализируйте 10 заповедей - каждая из них имеет строго экономическую причину

задайте себе лучше другой вопрос - а почему собственно нужно соервшать добрые поступки и не совершать злых? когда что-то больно или приятно - тут понятно, почему так (не) надо делать, это сигналы, которые нам посылает естественный отбор. а почему бы вам не сделать злой поступок?

Совершать злой поступок неприятно-естественный отбор
общество-система взаимодействий биологических существ
все эти разделения на биологическое и не биологическое от непонимания биологии

Булат 12.06.2012 22:12

а зачем тогда их совершают? из мазохизма? :D

знаете ли вы хоть одно животное, чьи сообщества всего за 30 тыщ лет прошли такую эволюцию, при неизменном генетическом материале?

знаете ли вы сообщества животных, включающие в себя хотя бы тысячи особей?

Shpongled 12.06.2012 23:17

Цитата:

Сообщение от Булат
знаете ли вы сообщества животных, включающие в себя хотя бы тысячи особей?

Муравьи :o
P.S. Эволюция без изменения генетического материала - что-то новенькое :confused:


Часовой пояс GMT +4, время: 01:21.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot