Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Гайд Парк (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Этологические/биологические причины депрессии (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=5694)

Разгильдяй 16.05.2017 20:34

Лисичка, не надо точных диагнозов. Ну я бы сказал ненастолько серьёзно :) или я не знаю как ещё объяснить. Вопрос примерно таков. Существует такое явление в природе :) человек берёт и впадает в странное какое-то состояние, грустно-подавленное, для которого на многочисленных сайтах психологов можно прочесть название "депрессия", которая тщательно классифицирована по силе/степени. И не я один впадаю в такое, и не только мужчины, считается как раз что женщины чаще :)
Не обязательно можно это наблюдать у самого себя :) почти всегда можно найти что-то подобное где-то в окружении. Понятно, что если там стоит слово "эндогенная", то такое состояние не вызвано внешними объективными причинами, а какими-то "внутренними" причинами. Что это могут быть за причины? Само слово "внутренними", насколько я понимаю, подразумевает, что скорее всего биологическими (что-то вроде генов или протекания раннего онтогенеза). Как это может быть? Кортизол? почему у одних кортизол, а вторым хоть бы что и вторых больше? Что следует предпринять или как стремится действовать? Но только без психотерапии, извините уж, ну не верю я в психотерапию :rolleyes: :o ну пусть мне будет максимально стыдно:rolleyes: "Не верю" в данном контексте означает, что я считаю. что никакой настоящей психотерпии не бывает, но существуют люди, которым больше некому объяснить:o потому что сами не понимают что не так делают и спросить ни у кого не получается. Разумеется, с такой психотерапией проблем нет и она нужна. Но в большую психотерапию, извините, не верю, считаю просто очередным способом отъёма денег:rolleyes:

foxy 16.05.2017 21:14

Я знаю, что такое депрессия. даже сама испытывала лет тридцать назад:D

Кортизол, насколько я понимаю, выделяется когда что-то из основных инстинков не удовлетворено. На языке потребностей: доминантность, секс, пища. Чего-то вам сильно не хватает. Уважения-признания, любви-секса или денег-територии-логова.

Психотерапия бывает разная. В том числе медицинская, весьма эффективная. Сама видела действие на живых людях.

Разгильдяй 16.05.2017 21:38

Цитата:

доминантность, секс, пища. ...Уважения-признания, любви-секса или денег-територии-логова
мне представляется, что все три - это по сути одно и тоже. Когда есть признание, то и секса и жратвы хватит. Ну и наоборот, чтобы были жратва и секс нужно какое-то признание. По мне всё три настолько взаимосвязаны. что это почти одно и то же. И это и будет то, что некоторые называют биологической ранговостью?
Цитата:

Чего-то вам сильно не хватает
если все три объединить и назвать ранговостью - то всего этого мне не хватает, но я не думаю, что сильнее чем другим :)
Между делом, это вполне согласуется с дедушкой Фрейдом:) Или некоторым хватает всего, но они не знают об этом и никогда не бывают удовлетворены? Тогда с чего вдруг? :)

foxy 16.05.2017 22:06

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
мне представляется, что все три - это по сути одно и тоже. Когда есть признание, то и секса и жратвы хватит. Ну и наоборот, чтобы были жратва и секс нужно какое-то признание. По мне всё три настолько взаимосвязаны. что это почти одно и то же. И это и будет то, что некоторые называют биологической ранговостью?

:eek: вообще нет...но если все невероятно упростить, то с натяжкой можно и так сказать. Говорят же в конце концов маленьким детям, что детей находят в капусте:D


Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
если все три объединить и назвать ранговостью - то всего этого мне не хватает, но я не думаю, что сильнее чем другим :)

Сравнивать себя с другими корректно только с учетом биологического ранга и вариабельности по головному мозгу

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
Между делом, это вполне согласуется с дедушкой Фрейдом:) Или некоторым хватает всего, но они не знают об этом и никогда не бывают удовлетворены? Тогда с чего вдруг? :)

Фрейд многое угадал, но не здесь:D

Разгильдяй 16.05.2017 22:35

Лисичка, если можно, я чуть продолжу фантазировать :) Ну ещё можно придумать такую ситуацию, что по трём потребностям нехватка сильно отличается, и особенно сильно не хватает одной. И здесь мы и логично приходим к дедушке Фрейду, если решим, что вся собака зарыта в сексуальности или к его ученику А. Адлеру, который добавил, что ещё и в "потребности собственной значимости". Ну остаётся третий вариант - это по В. Пелевину? :( к сведению всех потребностей к "вау-импульсам"?
и чего тогда остаётся делать? :)
Забыл ещё добавить, что в лечение депрессии не сам Фрейд, ни вообще сторонники психодинамического подхода не преуспели. :)

неэтолог 16.05.2017 23:04

Цитата:

Кортизол, насколько я понимаю, выделяется когда что-то из основных инстинков не удовлетворено.

Многие биологи и врачи роль кортизола понимают иначе.

неэтолог 16.05.2017 23:13

Цитата:

почему у одних кортизол, а вторым хоть бы что


Цитата:

всего этого мне не хватает, но я не думаю, что сильнее чем другим

Знакомая мелодия. Если не ошибаюсь, в этой песне есть слова

"предрасположенность высокая
и аномально у меня,
кошу не трынь-траву ...осоку я,
а начисляется пеня"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...BE%D0%BA%D0%B0

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%8F

Разгильдяй 17.05.2017 07:24

Неэтолог, не придумывай. Я просто спросил, может чего подскажут :)

неэтолог 17.05.2017 13:33

Тебе уже подсказали.
В Сирию тебя нужно послать, там в поле пилой без наркоза ногу отрезать.
Депрессию как рукой снимет.

Alexander B. 17.05.2017 14:09

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
Я обнаружил, что существуют люди, в основном это самцы с признаками доминантности (и некоторой харизмы), которые могут очень просто вогнать меня (как я убедился. не меня одного) резко в подавленное состояние.

А почему не получается их избегать?


Часовой пояс GMT +4, время: 09:42.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot