Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Псевдоэтология (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Хочу более быструю теорию эволюции (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3675)

неэтолог 25.09.2015 02:55

Цитата:

Как ноги могли превратиться в хвост?

Значит ноги превратились таки в хвост.

Цитата:

у эмбрионов китообразных начинают расти задние ноги, развиваются кости, нервы, сосуды, а затем все эти ткани рассасываются

Значит развитие идет по проторенному пути, сначала по чертежам получаются ноги, а затем из них хвост. Хотя, казалось бы, хвост образовать сразу гораздо легче и проще.

Какие у Вас вопросы по развитию эмбрионов?
Они полностью повторяют путь развития. Это вполне понятно и объяснимо. Разве может быть иначе?
Ведь если было бы иначе, то это было бы доказательством влияния внешней силы, возможно, даже внешнего разума. Вот бы верующие обрадовались.

Sonta 25.09.2015 17:02

Цитата:

Сообщение от talash
Неправда. Буквально всё в природе кишит неведомыми микроскопическими частицами и воздух и вода, ну и жидкости человека не исключение...

Правда..сперматозоид ни чем не кишит

Sonta 25.09.2015 17:13

Цитата:

Сообщение от talash
Например, чтобы объяснить метаморфозы эмбриона.

Ну метоморфоз и что ....личиночный метоморфоз можно обьяснить?а у некотрых паразитов до пяти личиночных стадий можно обьяснить ? Практически 5 разных морфологически существ с одинаковыми геномами.

talash 29.09.2015 01:26

Давайте наоборот. Вы докажите, что макроэволюция идёт исключительно благодаря случайным мутациям в ДНК и естественному отбору получившегося на основе этого ДНК организма. (это неодарвинистская модель, костыли" в виде эпигенитического наследования ничего принципиально в ней не меняют)

Я утверждаю, что это бред сивой кобылы, необоснованный и принятый без доказательств.

Аргумент прост. Возьмём, например, такой сложный организм, как человек. Он обладает бесчисленным количеством варьируемых параметров. При стремлении количества варьируемых параметров к бесконечности скорость эволюции по неодарвинистской модели должна стремиться к нулю.

Поэтому, чтобы доказать, что основной механизм эволюции именно такой, то это противоречие должно быть снято.

Но оно даже не упоминается. Потому что неодарвинизм это сказка, рассчитанная на детей, для которых человек это две руки, две ноги, туловище и голова. А чтобы примерно представить всю сложность организма от молекулярного уровня и выше, надо много читать. Причём читать надо разнообразную научную информацию

talash 29.09.2015 01:46

Цитата:

БАКТЕРИИ СВЯЗАНЫ МЕЖДУ СОБОЙ ВСЕМИРНОЙ ГЕНЕТИЧЕСКОЙ СЕТЬЮ
Кирилл Стасевич — 31 октября 2011 года, 15:36

Учёные нашли 10 тысяч генов, которыми бактерии обмениваются между собой вне зависимости от степени родства.



Подобно тому как люди делятся информацией с помощью электронных средств связи, бактерии тоже обмениваются между собой полезными генами. Речь идёт вовсе не о наследственной («вертикальной») передаче информации: у бактерий, как и у людей, передавать её могут отдельные неродственные особи. Этот феномен назвали горизонтальным переносом генов; он, как считается, есть не только у бактерий, но именно у них достигает воистину невиданного масштаба.

В статье, опубликованной в журнале Nature, учёные из Массачусетского технологического института (США) сообщают, что им удалось идентифицировать 10 тысяч генов, блуждающих между 2 235 геномами. Такая цифра порядком озадачила исследователей: про перенос генов более или менее известно, но никто не думал, что он приобрёл у бактерий такой размах. Это действительно можно сравнить со всемирной сетью, внутри которой постоянно циркулирует важная генетическая информация. При этом генами обменивались совершенно далекие друг от друга группы бактерий: некоторые из них, по словам исследователей, отличаются друг от друга, как дрожжевой грибок от человека. Это говорит о том, что перенос генов осуществился действительно недавно: у генов, попавших в разные группы бактерий, не было времени, чтобы мутировать, то есть приобрести отличия.


Схема, показывающая возможные способы обмена генами между бактериями: с помощью вирусов, внехромосомных плазмидных ДНК или просто через ДНК от мёртвой клетки (рисунок Bryson Biomedical Illustrations).

Именно за счёт всемирной генетической сети бактерии и обладают удивительной способностью сверхбыстро обретать устойчивость к антибиотикам. Исследователи установили, что у бактерий, так или иначе имеющих отношение к человеку, 60% обмениваемой информации приходится на гены, определяющие устойчивость к тем или иным антибиотикам. Речь идёт не только о микроорганизмах, которые стремятся к самому человеку, но также и о тех, что сопутствуют домашнему скоту и вообще сельскому хозяйству. Было зарегистрировано 42 случая переноса генов между человеческими и коровьими бактериями, и почти миллиард лет эволюции, который разделяет эти две группы, не является препятствием для такого обмена информацией.

Кроме того, в 43 случаях отмечался перенос генов между бактериями людей различных национальностей: очевидно, бактерии уже давно живут в «глобальном мире». Решающим фактором для успешного обмена генетической информацией считается сходство экологической ниши: если две разные бактерии живут в средней кишке, то они с радостью обменяются генами, даже если в одном случае эта кишка человеческая, а в другом — коровья. Кроме того, обмен генами легко происходит между видами, обладающими примерно равной патогенностью или потребностями в кислороде. Всё это формирует приблизительно одинаковые экологические условия — а значит, их обитателям есть что сказать друг другу. Где при этом живут люди-хозяева, в России или Австралии, совсем неважно.

Если ген оказался полезен в хозяйстве, то есть и впрямь подарил его новому обладателю устойчивость к какому-нибудь антибиотику, он закрепляется у этого вида бактерий и начинает передаваться уже из поколения в поколение. Учитывая всё это, можно представить, насколько скоординированными должны быть меры, принимаемые для предотвращения эпидемий и вообще против распространения патогенных микроорганизмов. В дальнейшем учёные намереваются получить более подробные сведения о работе всемирной генетической сети бактерий. Например, могут ли обмениваться информацией бактерии, живущие в разных отделах тела человека или вызывающие разные болезни.
http://compulenta.computerra.ru/chel...logiya/643096/

Действительно неожиданно. Неужели Вейсман был неправ?

talash 29.09.2015 01:47

Кстати про Вейсмана. Искал я его электронные книги на русском языке. Найти не смог. Мощный был ум. Великое наследство оставил и множество почитателей таланта.

Sonta 29.09.2015 07:35

Цитата:

Сообщение от talash
Действительно неожиданно. Неужели Вейсман был неправ?

В чем не прав ?зачем мне доказывать и отстаивать концепции косающиеся наследственности которые создавались во времена когда ничего не знали о днк?

неэтолог 07.12.2015 01:59

Цитата:

Сообщение от Sonta
В чем не прав ?зачем мне доказывать и отстаивать концепции косающиеся наследственности которые создавались во времена когда ничего не знали о днк?


Не знаю накой вы скрестили копья, но результаты моих скромных наблюдений показываю буквально следующее:

Вопрошающий обтекает. Уже пару месяцев точно. Не надоело обтекать?

Троллинг?
Да называйте как хотите, только сериал этот хоть как-нить завершите, плиз.

Что за мода такая пошла........выходят на поле бык и тореро, пять минут играют на публику, затем напиваются и засыпают в обниму друг с другом....

Так и хочется предположить, что днк тореро с быком нашли друг друга и слились в экстазе апосля литры выпитой беленькой.

Я не против, хотя оппонентам и не налили. Но у нас с собой было, мы сами мОгем набрать градус.

А действо где?

Sonta 09.12.2015 12:45

Цитата:

Сообщение от неэтолог


А действо где?

какое должно быть действо?
Я по моему ясно дал понять ,что мне не интересно обсуждать кто моська и кто слон в науке.

talash 24.11.2016 10:45

Цитата:

Обнаружены тысячи неизвестных вирусов
...
«Удивительно, что насекомые несут в себе такое большое количество вирусов. До этого никто не догадывался даже изучить их, потому что не было зафиксировано случаев заражения», — отметил Холмс
...
https://lenta.ru/news/2016/11/24/virus/
Дебилы, б..ть. Вирусы для них это только зараза.

talash 22.02.2017 12:40

Похоже вейсманизм живёт только в умах высоколобых теоретиков. А на практике используется ламаркизм, смотрим ролик от заводчика собак-волкодавов, с 2:51 https://youtu.be/1WD75t1Y9C4?t=172

talash 25.08.2017 21:28

Неожиданно

Цитата:

В крови человека нашли неизвестные организмы


Фото: Globallookpress.com
Ученые Стэнфордского университета выяснили, что большинство микробов, составляющих микрофлору человека, неизвестны науке. Об этом сообщает издание ScienceAlert.

Исследователи проанализировали фрагменты ДНК, которые содержались в 1351 образце крови, взятом у 188 пациентов. Биологи секвенировали, то есть прочитали нуклеотидные последовательности методом дробовика, при котором молекулярные цепочки разбиваются на отдельные клонируемые части. Структура целого фрагмента (контига) определяется компьютерной программой на основе множества отдельных прочтений (ридов).

Всего было секвенировано 7190 контигов, больше половины которых (3761) не имело сходства с хранящимися в базе данных последовательностями бактериальной ДНК. Ученые определили, что фрагменты принадлежат микроорганизмам из неизвестных таксонов — групп живых существ, объединяющих сходные виды или таксоны более нижних рангов.

https://lenta.ru/news/2017/08/25/bacteria/

talash 19.08.2022 17:12

Не прошло и 150 лет со времён зарождения неодарвинизма, как его прислужники собрались поставить опыт, который подтвердит, что в ДНК действительно хранится вся необходимая наследственная информация. Интересно, что служители и без всяких опытов это знали. Непонятно откуда, видимо они выступали в роли людей со сверхспособностями(или в роли шарлатанов), которые могли воочию видеть процессы микромира.

Цитата:

Австралийские ученые задумали вернуть в дикую природу тасманийского сумчатого волка (Thylacinus cynocephalus) — представители вида вымерли в первой половине XX века. Причем проект уже привлек финансирование в размере $10 млн.

Работы ведет исследовательская лаборатория Университета Мельбурна. Эксперты планируют применять методы редактирования ДНК при помощи инструмента CRISPR и таким образом возродить волка. Это делается в партнерстве с биотехнологической компанией Colossal Biosciences (США). Представители последней настроены оптимистично: «Уверены, что уже через десять лет у нас может появиться первый живой детеныш тилацина», — говорится в заявлении.
https://tech.onliner.by/2022/08/18/u...o-10-millionov

Я тоже уверен на 100%, что у них может появиться или не появиться этот детёныш. Тут к бабке не ходи. :D

Jabuty 24.08.2022 02:03

Цитата:

Сообщение от talash
Я тоже уверен на 100%, что у них может появиться или не появиться этот детёныш. Тут к бабке не ходи. :D

🤪 С бабкой делиться надо! Зачем?


Часовой пояс GMT +4, время: 08:49.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot