Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   О будущем религии и о юридической детерминированности поведения вообще. (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4197)

неэтолог 22.11.2015 15:02

Цитата:

Социальных потребностей очень много, но главная из них – потребность в социальной самоидентификации, то есть потребность ощущать себя членом какого-либо сообщества.
Все наше поведение и душевные переживания строятся на основе идентификации с определенной группой: семьей, народом, трудовым коллективом, группой внутри этого коллектива.

http://ethology.ru/other/?id=17

Человек социальное животное. Поэтому ему некомфортно в одиночестве. Вот так он устроен. А есть обезьяны которые всю жизнь живут в одиночестве. И чем человек от них отличается никто не знает, не нашли еще это отличие. Приходится объяснять это "видовой спецификой".

Называть видовую специфику человека племенным инстинктом это очень хорошо, только желательно еще объяснить механизм племенного инстинкта, дается он от рождения или воспитывается.
Если воспитывается, то это неинтересно, у многих есть инстинкт чистить зубы по утрам и есть суп ложкой.
А вот если дан от рождения, то что же такое в мозге у человека формируется к моменту рождения, что ему хочется иметь компанию, а не жить в одиночестве (хотя и такие экземпляры бывают).

Sonta 23.11.2015 15:11

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Не согласны только с его мнением что он сам под эту концепцию не попадает.
И всех в баню тащит в любой теме.

именно так:)

Sonta 23.11.2015 15:12

Цитата:

Сообщение от неэтолог
http://ethology.ru/other/?id=17

Человек социальное животное. Поэтому ему некомфортно в одиночестве. Вот так он устроен. А есть обезьяны которые всю жизнь живут в одиночестве. И чем человек от них отличается никто не знает, не нашли еще это отличие. Приходится объяснять это "видовой спецификой".

Называть видовую специфику человека племенным инстинктом это очень хорошо, только желательно еще объяснить механизм племенного инстинкта, дается он от рождения или воспитывается.
Если воспитывается, то это неинтересно, у многих есть инстинкт чистить зубы по утрам и есть суп ложкой.
А вот если дан от рождения, то что же такое в мозге у человека формируется к моменту рождения, что ему хочется иметь компанию, а не жить в одиночестве (хотя и такие экземпляры бывают).

нет таких обезьян
все обезьяны живут в группах

Sonta 23.11.2015 16:28

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Глава отдела внешних церковных связей Русской православной церкви митрополит Волоколамский Иларион призвал парламентариев для эффективной борьбы с терроризмом перестать отделять церковь от государства и усилить преподавание религии в российских школах.

http://www.tvc.ru/news/show/id/81198

В Германии существует т.н. церковный налог
т.е. государство оказывает католической и евангелической церкви услугу централизованного сбора регулярных пожертвований.
выплаты эти добровольны.
Законодательно церковь ни чем не отличается от любой другой общественной организации.
т.е. формально церковь отделена от государства.
хотя
другим конфессиям и их церквям подобной услуги нет.:)
Как в государственных так и в частных общеобразовательных и профессиональных школах
есть предмет религия или этика
религия в двух а в некоторых школах в трех вариантах.
католицизм, евангелизм , ислам
я думаю главное это вопрос добровольного участия
например интересно что если почти во всех землях предмет религия или этика обязателен..то в таких как например Берлин и Бремен можно не изучать ни то не другое

Jabuty 23.11.2015 18:50

Цитата:

Сообщение от неэтолог
http://ethology.ru/other/?id=17
Цитата:

Социальных потребностей очень много, но главная из них – потребность в социальной самоидентификации, то есть потребность ощущать себя членом какого-либо сообщества.
Все наше поведение и душевные переживания строятся на основе идентификации с определенной группой: семьей, народом, трудовым коллективом, группой внутри этого коллектива.
Человек социальное животное. Поэтому ему некомфортно в одиночестве.
Называть видовую специфику человека племенным инстинктом это очень хорошо, только желательно еще объяснить механизм племенного инстинкта, дается он от рождения или воспитывается.
Если воспитывается, то это неинтересно, у многих есть инстинкт чистить зубы по утрам и есть суп ложкой.
А вот если дан от рождения, то что же такое в мозге у человека формируется к моменту рождения, что ему хочется иметь компанию, а не жить в одиночестве (хотя и такие экземпляры бывают).

На мой взгляд, цитируемая статья имеет много ошибок, особенно, в части, относящейся к поведению человека. Это принципиально важно, ибо статья написана не 20, не 10, даже, не пять лет назад, а датирована апрелем 2015 года. Т.е., свеженькая. Мало того, она расположена в разделе научных статей ресурса этология.ру и писана научным сотрудником, кандидатом биологических наук. Для многих посетителей, такие "маячковые признаки", воспринимаются, как научно утверждённый факт, не подлежащий сомнению, в отличие от материалов, располагаемых на форуме. Мы, ведь, знаем, что люди не особо горят желанием напрягать свои извилины и склонны к конформизму. А, если человек не знаком с современным положением дел, зашёл на ресурс, фактически, случайно, то наличие ошибок в научной статье, просто исказит его модель реальности, что приведёт к неправильному поведению "отравленного пациента".

Jabuty 23.11.2015 21:21

Поскольку, постоянно звучат выражения о социальных потребностях, о социальных инстинктах, в частности - племенном, хочу напомнить своё отношение к этим высказываниям:
пост №51 в теме http://forum.ethology.ru/showthread....3085#post43085

Говоря о потребностях, надо иметь представление о конкретном ресурсе, удовлетворяющем ту или иную потребность.

Sonta 24.11.2015 00:19

По поводу этологических подвижек в юрисдикции ...сразу скажу я пас ..специально искать не буду ..если что то попадется

неэтолог 24.11.2015 02:14

Цитата:

нет таких обезьян
все обезьяны живут в группах

Есть. Я видел кЫно на эту тему, там показали обезьянок которые только в период размножения сходились друг с другом. Причем, сидеть на одной ветке и на значительном расстоянии друг от друга у этих обезьянок уже является актом ухаживания и доверия.

А что здесь такого удивительного? Ну многие животные практикуют отшельничество. Почему бы не быть виду обезьян которым это нравится.
Задача ведь найти нечто в мозгах, и это нечто должно заставлять жить в стае. Найдено это нечто? Нет.
Вот с этого и нужно начинать.

Sonta 24.11.2015 02:16

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Есть. Я видел кЫно на эту тему, там показали обезьянок которые только в период размножения сходились друг с другом. Причем, сидеть на одной ветке и на значительном расстоянии друг от друга у этих обезьянок уже является актом ухаживания и доверия.

А что здесь такого удивительного? Ну многие животные практикуют отшельничество. Почему бы не быть виду обезьян которым это нравится.
Задача ведь найти нечто в мозгах, и это нечто должно заставлять жить в стае. Найдено это нечто? Нет.
Вот с этого и нужно начинать.

Ну ты еще тот сказочник ...в кино он видел ...придумал теперь выкручиваешься
ну или вспоминай что за обезьяна
естественно найдено в голове достаточно...и в яичниках и в надпочечниках и даже в днк

неэтолог 24.11.2015 02:27

Как скажешь. Ты просто попробуй объяснить зачем коалле которая весь день жует листья нужно общество. Или зачем обезьянке которая питается листьями и плодами нужно общество.
А такие коаллы и обезьянки есть.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:58.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot