Предложения по работе форума
 

Предложения по работе форума - отчего то мой аккаунт не наделен правом открыть тему в соответствующем разделе - потому вынужден публиковать ее здесь.

ИМХО, было бы хорошо на форуме иметь раздел для знакомств форумчан между собой, где каждый мог бы рассказать о себе что захочет, обозначить круг своих интересов и т.д.

А то случаются даже казусы - например я принял нииэтолог за Протопопова :)
Кроме того на форуме постоянно регистрируются непонятные ники (похоже что роботы), ибо никакой активностт в дальнейшем от них не наблюдается.

Да и вообще такой раздел способствовал бы созданию теплой домашннй обстановки...

Попросил веб-мастера дать вам модераторские права (раз уж вы так рветесь оживить форум, что конечно, похвально) + он же заведет раздел знакомства в корне.

А я эту Вашу инициативу не приветствую. До этого у нас был один демагог-модератор, открыто пропагандирующий здесь гомопедофилию и детскую проституцию (я имею в виду Jabuti), а теперь их будет два.

Да? А я как то не слежу за местными разборками. А в чем состоит пропаганда?

Вы вот эту фразу имеете в виду? "..Борьба с педофилией и запреты действительно приведут к разложению и даже гибели нации, ибо все-таки подростками хоть как-то надо заниматься...". Мнда, действительно, с такими товарищами нам не по пути. Забанил. А по началу выглядел адекватным, за форум радел... Jabuti я уже предупредил, если будут заскоки - пишите мне.

Вообще-то я имел в виду только Ваше намерение наделить Nganaraha правами модератора, а то, что Вы его забанили, стало для меня неожиданностью и даже немного огорчило. Получается, что я настучал на своего оппонента. Но как равноправный оппонент он лично мне абсолютно не страшен, даже не смотря на то, что в своей апологии гомопедофилии вдохновляется идеями небезызвестного (если не сказать - скандально известного) Дерягина, которые он тут пытается преподносить в качестве истин в последней инстанции.

Надо заметить следующее:

В теме обсуждалась научная точка зрения доктора наук, профессора, зав.кафедрой судебной медицины.

Данная точка зрения, можно сказать, научная теория официально опубликована в курсе лекций для юридических факультетов "Сексуальная криминология", издательство Щит-М Академии МВД.

Рецензенты:

докт.наук, профессор, начальник кафедры психологии Московского университета МВД И. Б. Лебедев,

докт.мед.наук, профессор А.Г.Соловьев,

докт.мед.наук, профессор, руководитель лаборатории судебной сексологии института Сербского А.А.Ткаченко,

доктор мед. наук, профессор, руководитель отделения сексопатологии Московского НИИ психиатрии Росздрава Н. Д. Кибрик.

Видимо это не просто "экстремистская" идея непоймикого.

Далее хочу напомнить, что в истории ученые многократно подвергались расправам со стороны фашиствующего быдла, достаточно вспомнить Сократа, Платона, Джордано Бруно и Галиллея, Сеченова, Вернадского, генетиков и Лысенковщену.

Последний ученый, подвергшийся физической расправе за научной мнений, был не кто иной, как автор "Социобиологии" профессор Вильсон.

Совсем уже недавно долбанутое общество напало на нобелевского лаурета Уотсона.

Более того, все идеи, за которые преследовали ученых, впоследствии были признаны и оказались истинными.

Профессор Дерягин подвергся травле со стороны протоирея Чаплина (РПЦ) которого во всеуслышание обвиняют в фашизме, как и в цело православную церковь.

Поддержали Чаплина экстремистские группы русско-фашистских боевиков, которые проломили Дерягину голову.

Так что Вы попали в достойную компанию, господин Вязовский, равно как и Дерягин тоже в хорошей кампании с Вильсоном и Уотсоном.

Далее хотя в тема называлась педофилия, никакая педофилия в ней не обсуждалась, речь шла исключительно о гомосеесуальных отношениях и в основном у макак и прочих мартышек. Где тут и что пропагандировали?

Вообще же у нас пока еще по конституции свобода слова и мнения, как бы не пытались прихлопнуть эту свободу цензурой. Тем более дллжна быть гарантирована свобода научного мнения, иначе мы скатимся к примитивному гитлеризму.

Что же касается педофилии, то это неизвестно что. Как медицинский термин это бред, так как наша МКБ считает педофилию расстройством, в то врямя как американская ДСМ считает это нормой. Как юридический термин это тем более бред, так как возраст взаимного согласия колеблется по всему миру.

Педофилия существует только в воспаленных мозгах наших депутатов.

Далее не могу не отметить, что все излагаемые факты Нганараха брал из научных источников, которые Вы не читали, а я вот прочел.

Этнографические данные излагаются в научном издании Института антропологии АН по редакцией академика Кона, биологические - в научных статьях известных американских и японских приматологов. Их не очень легко заполучить, но кое-что мне удалось скачать, на английском, естестаенно.

Таким образом, приходится сделать вывод, что Вы в кампании с фашистами и РПЦ поддержали травлю известного ученого.

Что вы за новую волну Лысенковщины, крепнущую в России.

Есть подозрение, что Вы в данной теме проявили элементарную безграмотность, в отличие от Нганарахи, который судя по всему попросту специалист, о чем он, кстати, писал.

Более того, саму ветку вы тоже не прочли, так как Нганараха НЕОДНОКРАТНО указывал, что он НЕ СТОРОННИК ПЕДОФИЛИИ и объяснял почему. Также он ОБЪЯСНЯЛ почему он противник новых антипедофильных законов. Приведеный же здесь отрывок был вырван из контекста.

В свете Вашего заявления, что Вы за любой пиар, кроме некролога, хотелось заметить, что убитая Вами ветка была одна из самых популярных в форуме и весьма его оживила. Нганараха между прочим пытался начинать и другие темы, которые поддержаны не были.

Банить самого активного участника форума вместо обсуждения с ним возникших проблем - как минимум глупость. Надо заметить, что Нганараха еще довольно неплохо образованный участник форума.

Я понимаю, что тоже буду забанен, тем более, что в целом согласен с высказанной Нганарахой точкой зрения и категорически не согласен с Вашими действиями и методами по цезуре научных идей. Мне не нравится быть в кампании фашистов и церковников-мракобесов, с потными тупыми мордами топчущих грязными сапогами ученых, писателей и поэтов.

Вам же с ними по пути, как Вы тут метко выразились.

Могу лишь пожелать счастливого плавания!

Погорячился, разбанил Nganaraha. Но от обсуждения подобных тем прошу воздержаться. Очень легко скатиться к лозунгам, за которые сайт вместе с форумом вполне могут закрыть.

Присоединяюсь к посту talash.
Это было круто.
Сначала в модераторы потом в баню.
Я когда впервые увидел что вы его предлагаете модератором сделать решил что вы его отлично лично "в реале" знаете, и на самом деле он "в реале" ну совершенно никак не пропогандист чего либо.

А тему про педофилию зря потерли, прикольная была.
Нафиг он нужен тогда, такой интернет, и такой форум этологии, если нельзя все аспекты жизни обсуждать.

Есть такой анекдот.

«Попробуй», – шепнула мечта.
«Это безрассудство», – заметил опыт.
«Девять лет колонии строгого режима», – сказали в суде.

Се ля ви.

P.S.
Для тех, кто не понял к чему здесь этот анекдот, объясняю на пальцах.

Nganaraha попытался преподнести научный взгляд на тему, к которой в обществе неоднозначное отношение.
Алексей Вязовский в своем решении был не оригинален.

Вот так и живем (Мой вольный перевод с французского).

P.P.S.
Надеюсь, и Nganaraha и Алексей Вязовский сделают правильные выводы.

Вывод прост - валяйте, продолжайте, но в меру. Как писал кто-то из классиков (Ленин?) - нельзя жить в обществе и быть свободным от общества (и от его предрассудков, я бы добавил). Вот вам пример. Когда единственный профессиональный ученый в сфере этологии человека в России читала лекции в РГГУ на тему биологических основ гомосексуализма - на кафедру начали звонить религионеры. Ругались. Она была вынуждена прекратить. А вы говорите форум...

Вы знаете, у меня ощущение что ситуация с религионерами подошла к развязке. Это анализ групповых течений вконтакте. Очень мощное противостояние по всем проблемным вопросам. Скоро начнутся физические разборки между группировками.

К лозунгам скатываться конечно не следует. Однако анализ забаненых ресурсов показывает, что там излагается исключительно точка зрения одной стороны. На форуме же свободно обсуждалисьпротивоположные точки зрения, причем противников было больше. Вряд ли забанили бы, а вот влезть со всякими придурковатыми лозунгами „всех убить и кастрировать” могли. В свете пиар-акций бан был бы сайту полезен. Мы бы вчинили иск, поднялся бы шум, посещаемость выросла бы в разы. Тем более бан нисколько не мешает просматривать запрещенные ресурсы. Есть проблема в имидже сайта, и за этим надо действительно следить.

Поскольку у создателя ресурса явно не хватает времени на обновление сайта, быть может кто-нибудь из форумчан способен оказать посильную помощь? У меня надыбаны любопытные статьи по приматологии. Увы, большей частью в ПДФ и на английском. Быть может кто-нибудь способен их перевести в кодировку для сети (требуется распознователь текста) а может и перевести? Кроме того, было бы здорово создать раздел статей на английском. Я лично готов буду этим заняться только через 11 месяцев, так как по техническим причинам не имею доступа к компьютеру. А вот статьи могу предоставить.

А не могли бы Вы оказать помощь в виде прекращения разведения нескольких эккаунтов?

Это было бы реальной помощью.

Спасибо.

Разведение нескольких аккаунтов - стандартный прием активизации замерзших форумов. Как правило, их используют для создания видимости конфликта, в результате к спору присоединяются новые пользователи. Не вижу ничего предосудтельного. Как правило это делает сам администратор, но на данном форуме админстраторы весьма пассивны. Так что не ругаться надо, а благодарить, что за вас делают вашу работу.

Благодарим за участие.

Ваша помощь более не требуется.

Как я понял, Вы тот самый друг Вязовского, который написал движок сайта. Хороший движок, кстати. Не переживайте, Михаил, в ближайшее время я, видимо, покину форум надолго. Кстати, а разве правилами запрещено иметь два аккаунта?

В конечном счёте я тот самый человек которому придётся потом обьяснять хостеру что у нас тут научный форум и что вот этот человек изображающий из себя диалог не пропагандист педофилии, а экспериментатор ведущи исследование в такой замысловатой форме.

И в отличии от Вас мне за анонимайзерами не спрятаться.

Ага, дело все же не в аккаунтах. Да, тема нынче совсем больная. Можно переехать с российского хостинга. Весьма полезная процедура в свете происходящих событий. Можно прекратить обсуждения, хотя можно заметить, что остальные темы обсуждаются весьма вяло, если обсуждаются вообще.

С другой стороны вконтакте все это вполне себе обсуждается, и всем пофигу. Кроме того, обсуждение вызывает негативные реакции, когда оно все преподносит с одной точки зрения. Здесь же оппонетов у меня выше крыши, и весьма агрессивных.

Думаю, вряд ли будут проблемы. Кроме того, где эту тему еще обсуждать? По-моему на научном форуме ей самое место. Собственно обсуждаются-то эволюционные корни явления и теория, автором которой является весьма маститый ученый. Короче, что конкретно Вы предлагоете?

Наличие нескольких якобы независимых эккаунтов провоцирует Вас на радикализацию высказываемых позиций.


Согласен. Тут полный форум неблагодарных тварей которые не способны оценить Ваших усилий по оживлению форума.

Не тратьте на них соих усилий.

Простите, плиз, я тоже повинен в этом.
Вернул себе прежний ник "неэтолог", просто у меня комп накрылся и мне не удалось войти в форум под ником "нииэтолог", то ли забыл пароль, то ли машина форума не срабатывала.

Правда, я в первом же месидже сражу же сказал, мол это я "ниитолог" и объяснил свой реверанс.

Обещаю, это более не повторится.

неэтолог, насколько я понял, TALBEY и Nganaraha - это один и тот же человек, который заходит на форум под двумя никами и сам с собой ведет ожесточенную полемику.

Это совпадает с технологией "Окон Овертона".
Когда сторонним наблюдателям предлагаются две якобы крайние точки зрения, обе из которых они не могут принять, и поэтому автоматически занимают место "по середине", что от них, собственно, и требуется.

Должен сказать, что такое откровенное и высокотехнологичное манипулирование, по крайней мере, на этом форуме, я вижу впервые.

И еще хочу к сказанному добавить, что этологический форум и его участники оказались на высоте. Мы - любители этологии - оказались способными оперировать фактами на всем диапазоне предлагаемых нам обстоятельств, а не рассматривать каждый факт в отдельном "окне Овертона", что, на мой взгляд, не позволило нами манипулировать, во всяком случае, внаглую. Технология, в данном конкретном случае, дала сбой и не сработала.

По обоим пунктам ошибаетесь.

Нганараха и Тальбей высказывают единую точку зрения и никакой полемики не ведут. Это раз.

Второе - участники форума на данный момент не только не могут опровергнуть ни одного довода теории, но и не пытаются даже вникнуть в предлагаемы научные материалы (увы, некоторые из них на английском), не могут оперировать фактами (похоже, что недостаточно знаний в связанных с этологией науках - психологии, социологии, нейрологии, педагогике, психиатрии).

Я в качестве эксперимента на бойлав-форуме выступил как ярый противник гомопедофилии. Так вот, там оказались более умелые и знающие противники. Здесь же весь диспут съезжает к волосатым дядькам и дыркам, то есть лозунгам - это плохо поскольку отвратительно. Проблема, что на данном уровне разговор попросту неинтересен. Я пытался публиковать ссылки на статьи и книги, чтобы хоть какие-то любопытные мысли родились - пока все без результата. Хоть бы выдвинули альтернативную теорию, что ли... Между прочим, в области науки та же картина. Я не знаю ни одного научного исследования, подтверждающего вред сексуальных отношений детей со взрослыми. Было бы интересно прочесть ХОТЯ БЫ ОДНО. Но и этого мне никто предложить не может.

Пост о негативных сторонах педофилии пренадлежит, как ни пародоксально, тоже мне.

Что касается педофилии в современном обществе, то данный вопрос на самом деле мне не сильно интересен.

Я не собираюсь общаться с детьми, тем более вступать с ними в запрещенные отношения, равнодушен ко всем видам порно.

Кроме того, мне совершенно безразлично, что будет с Россией и с человечеством в целом. Я СТРЕМЛЮСЬ ИЗМЕНИТЬ ОБЩЕСТВО, ИБО НЕ ЗНАЮ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ И В КАКУЮ СТОРОНУ ЕГО МЕНЯТЬ. Нет ни цели, ни методов.

Меня лишь интересует истина, и некоторая выказанная горячность связана с нежеланием ее принимать из-за сложившихся стереотипов.

Прошу прощения, если задел чьи-то чувства.

Ничьи чувства вы не задели, не обольщайтесь и не надейтесь.

На этом форуме собрались люди, не то чтобы совсем уж бесчувственные, но пронять их довольно трудно. За всех, правда, не скажу, но за пару-тройку завсегдатаев - зуб дам.

Мы уже привыкли, что птички, рыбки, котики, собачки и прочие ведут себя ну очень оригинально и непредсказуемо, так что темой про педофилию вы ничьих нежных чувств не задели - всем пофиг (мы и не такое видели/слышали/читали). Но вот поддержки в наших рядах вы не найдете, как ни старайтесь, и на ругань тоже не пробьете. Нам ваши воззвания на бой то с педофилами, то с педофилоборцами (педоистериками, по вашей терминологии) - тоже глубоко фиолетово...

Вот вы говорите, что вас волнует "истина", и что якобы она для вас нисколько не связана ни с какими конкретными вашими целями и задачами, и что вы НЕ ХОТИТЕ ИЗМЕНИТЬ ОБЩЕСТВО.

Это ложь.

Поскольку любая система всегда рассматривается с одной стороны как состоящая из более мелких частей, а с другой - как часть большей системы (это называется системный подход), а вы постоянно пытаетесь СУЗИТЬ наше восприятие до какого-нибудь одного частного вопроса, но при этом сами постоянно выходите за рамки этого вопроса, но уже на эмоциональном уровне, тем самым осуществляя манипулирование нашим сознанием (во всяком случае, пытаетесь). А это, поверьте мне, невозможно делать не имея перед собой ЦЕЛИ (я вам это говорю как опытный в таких делах человек).

То есть, я могу охарактеризовать вас как заинтересованного, как имеющего конкретную цель человека, который для достижения этой своей цели использует приемы манипулирования сознанием других людей.

Зачем ему (вам) это надо? (Или, говоря другими словами, какова может быть ваша цель?)

Я не знаю. Могу только предполагать.
Возможно, вы всего лишь тренируетесь таким образом (на кошках, так сказать), а может быть вы так развлекаетесь (спортсмен разрядник пришел в детский сад поиграть с детишками).
Быть может, вы ищете поддержки или подкрепление своим взглядам (что очень сомнительно, так как ваша деятельность на форуме больше похожа на пропаганду), возможно, поэтому, обратное, пытаетесь завербовать в свои ряды сторонников (таких же как и вы сверхлюдей).

Я не берусь утверждать. Но при более долгом наблюдении, думаю, что смогу определится и с этим.

Во всяком случае, я утверждаю однозначно, что ЦЕЛЬ у вас есть. И тема выбранная вами для, как вы говорите, "оживления форума", и средства и методы - всё говорит именно об этом.

Человек вы, безусловно, неординарный, интересный, я бы сказал, человек. И я бы с большим удовольствием познакомился бы (нет, не с вами лично) с любой вашей научной работой (мне это и правда интересно), а вы о них упоминаете часто, чуть ли не через слово. Если есть возможность и желание, откройте отельную тему, и изложите популярно любую из ваших работ (хоть студенческих лет, хоть нынешнюю - актуальную), и мы бы этой теме могли бы обсудить только её, только научной и общественной точки зрения.

Нам на этом форуме до зарезу не хватает конкретного фактического материала. И вы, в этом плане, могли бы стать для нас спасением.

Попробуйте. Не все же время о педофилах говорить.

Познакомить с работой - да ради бога, но в формате форума (10000 символов) можно лишь в общих чертах обсудить общие идеи и наблюдения. Я это и делаю - иерархии доминирования у заключенных и подростков, к примеру. Поскольку нелюбимая Вами тема есть тоже моя работа, и боюсь основная, то она вклинивается часто в другие работы.



У меня к Вам тоже вопрос - касательно окон. Какие именно нм Ваш взгляд идеи были внедрены подобным способом?

А мне кажется, что TALBEY-Nganaraha и Дерягин - это одно и то же лицо. Вот только не уверен, имеет ли к нему отношение ещё один известный здесь персонаж - Шипов. Во всяком случае, во всём, что касается педофилии, Дерягин и Шипов - "близнецы-братья". Это я к тому говорю, что если Вы, Валерий (либо ещё кто-то) хотите познакомиться с теоретической базой, на основании которой TALBEY-Nganaraha строит свою апологию гомопедофилии, то пройдитесь по ссылкам, которые он выложил в темах "Педоистерия и педоборчество" (в своих первых постах) и "Интересная статья о гомосексуализме" (или "Статья о гомосексуализме").

Опять попали пальцем в небо. Я точно не Дерягин ;) однако Вы мне льстите, сравнив с профессором и доктором наук... Но кто такой Шипов? Запостите ссылочку...

Ну, и ладно. Думаю, что это не так важно.

А я догадывался, что Вам будет приятно. Но вот только этого самого Дерягина я серьёзным учёным не считаю, даже не смотря на то, что он профессор и доктор наук. Для меня учёность и учёный - не синонимы. К сожалению, нет времени прокомментировать ту его "научную" статейку, на которую Вы дали ссылку, но я всё же собираюсь это как-нибудь сделать.

А разве не Вы в одном из первых постов темы "Педоистерия и педоборчество" давали ссылочку на его амурологический сайт (статья "Маразм крепчал")? Ах, да, это же был Nganaraha... Извините!