Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Построение разумного общества (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4016)

Sonta 28.06.2014 14:19

Хотелось бы сказать что в соответствии с моими представлениями
такие понятия как
разум ,психика,личность,воля ,решение ,логическое мышление..не имеют никакого биологического смысла

Izobredatel 28.06.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от Sonta
Хотелось бы сказать что в соответствии с моими представлениями
такие понятия как
разум ,психика,личность,воля ,решение ,логическое мышление..не имеют никакого биологического смысла


А какой тогда имеют? И почему мы себя осознаем?

Цитата:

Сообщение от Sonta
Ну я думаю во многом мысль о том что биологические механизмы поведения человека ни чем не отличаются от таких механизмов у других млеков .
долго пытался понять что такое сон-сновидения и пришел к выводу
что у сновидений нет никакой специальной функции вообще
что сноведение -это просто более яркая визуализация обычного процесса мышления.
так пришел к выводу что мозг постоянно генерирует многовероятностный фильм о будущем склеивая его из кусочков из прошлого
так же понял что нет никакой возможности видеть-воспринимать "реальность"на основе сенсорной информации.
т.е внешняя информация нужна нам только для того чтобы корректировать и совершенствовать этот фильм о будущем.


Ну, надсознание же дает возможность воспринимать реальность, у детей до семи лет это постоянный процесс! А сноведения продолжаются и днем, только при «свете сознания» они меркнут как звезды при свете солнца и фиксируются только мысли. А когда и мысль уходит,… дальше уже знаете.

Ready 28.06.2014 19:56

Цитата:

Сообщение от Sonta
решения принимаются так же и на базе отрицательных эмоций
испуг-убегать

И все? А другие варианты?
Испуг - жевать попкорн, например :D

Ready 28.06.2014 20:01

Кора головного мозга вполне может руководить остальным, и запускать нужные эмоции. (В спокойной обстановке)
Также можно натренироваться сохранять контроль коры и в экстренных ситуациях.

Izobredatel 28.06.2014 21:41

Цитата:

Сообщение от Ready
Кора головного мозга вполне может руководить остальным, и запускать нужные эмоции. (В спокойной обстановке)
Также можно натренироваться сохранять контроль коры и в экстренных ситуациях.


Если логическое мышление подчинено более высоким структурам (надсознательным), а не рассудку – прикладному практическому уму (не Протопоповскому, он намеренно упростил изложение, объединив типы мышления в рассудочное, против инстинктивного). Да-а - это опять сказка про белого бычка!

А то, что сначала происходит эмоциональная оценка вариантов мысленных конструкций, каждый опытный руководитель, оратор, шулер… знает.

И эмоции по психологии – это отражения ощущений и эмоциональная оценка предполагаемых действий – это оценка предполагаемых в связи с ними могущих возникнуть ощущений комфортных или дискомфортных.

Эмоциональный ум намного быстрее логического (но менее точный) и сознание не успевает засечь ход вычислений, сразу имея результат в форме эмоциональных предпочтений.

И только хладнокровный убийца не имеет эмоций, потому что у него доминирует «рептильный» мозг (или что-то такое, если учесть критику в отношении триединого мозга). А его логический ум подчинен инстинктам.

Sonta 29.06.2014 01:42

Цитата:

Сообщение от Ready
И все? А другие варианты?
Испуг - жевать попкорн, например :D

да сколько угодно:D

Sonta 29.06.2014 17:37

Цитата:

Сообщение от Izobredatel
оценка вариантов мысленных конструкций

Вы поймите ,что без мотивации человеческими эмоциями даже компютер не может работать.
решения логической задачи -это многоходовка и каждый ход -это действие которое должно быть мотивировано эмоционально.
Идея разделения эмоционального и логического -это тысячелетнее заблуждение разделения души и тела.

Izobredatel 29.06.2014 18:51

Цитата:

Сообщение от Sonta
Вы поймите ,что без мотивации человеческими эмоциями даже компютер не может работать.
решения логической задачи -это многоходовка и каждый ход -это действие которое должно быть мотивировано эмоционально.
Идея разделения эмоционального и логического -это тысячелетнее заблуждение разделения души и тела.


Ну, это древнее клише. Согласен. Но эволюция продолжается, и весовая доля эмоций падает и возможно будет замещена чем-то еще. Не побоюсь этого слова, может быть высшим эмоциональным центром, о котором поговаривают, да и Симонов близко подошел к этому.

Ready 29.06.2014 20:56

Цитата:

Сообщение от Sonta
Вы поймите ,что без мотивации человеческими эмоциями даже компютер не может работать.
решения логической задачи -это многоходовка и каждый ход -это действие которое должно быть мотивировано эмоционально.
Идея разделения эмоционального и логического -это тысячелетнее заблуждение разделения души и тела.

Представьте что в голове человека поселился компьютерный вирус, задачей которого является выполнение определенной программы действий.
И чё что у жертвы есть эмоции? Вирус будет манипулировать ими для выполнения своих задач.

Разум человека это не вирус, а ИИ на нейронной базе, и вероятно обладает свободой воли.

Sonta 29.06.2014 21:14

Цитата:

Сообщение от Ready
Представьте что в голове человека поселился компьютерный вирус, задачей которого является выполнение определенной программы действий.
И чё что у жертвы есть эмоции? Вирус будет манипулировать ими для выполнения своих задач.

Разум человека это не вирус, а ИИ на нейронной базе, и вероятно обладает свободой воли.

Вы правы..разум это не вирус ...просто никакого разума нет..
по крайней мере нет разума отличающего человека например от кошки...
есть культура


Часовой пояс GMT +4, время: 22:44.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot