Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Гайд Парк (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Город Солнца (страна лисов) (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4288)

Иван 14.09.2016 04:10

Цитата:

Сообщение от foxy
А, ну удачи тогда, программируйте:D Вы впали в замшелую трухлявую гуманитарную ересь под названием "теория чистого листа".


Нет, конечно. "Теория чистого листа" - пройденный этап, это мне не интересно.

Цитата:

Сообщение от foxy
Я только задам простой вопрос. С какими конкретно особенностями анатомии и физиологии головного мозга у человека вдруг появилось такое принципиальное отличие от всех других видов живых существ?

Это отличие не принципиальное. Оно скорее количественное, чем качественное.

Цитата:

Сообщение от foxy
Другими словами, куда делись неперепрограммируемые структуры ГМ и как на их место попали перепрограммируемые ?

Никуда не делись.

Цитата:

Сообщение от foxy
Вы же понимаете, что перепрограммируемое железо отличается от неперепрограммируемого.

Понимаю отличие перепрограммируемого железа от неперепрограммируемого.

В этом вопросе не вижу у нас расхождений.

Иван 14.09.2016 04:31

Цитата:

Сообщение от foxy
Ответ на вопрос, что устоит точно:
Типовой проверенный проект изложен в древних инструкциях по строительству и балансировке обществ. Например в инструкции "Тора".

Ну да, использовать проверенные данные за неимением других.
Кроме авраамических религий есть еще китайская цивилизация.

foxy 14.09.2016 07:29

Цитата:

Сообщение от Иван
В этом вопросе не вижу у нас расхождений.


Увы. У нас разночтения в аксиоматике. Вы считаете систему перепрограммируемой. Я нет. Поэтому обсуждение лишено смысла. Гарантирован стандартный разговор слепого с глухим.

foxy 14.09.2016 07:33

Цитата:

Сообщение от Иван
Ну да, использовать проверенные данные за неимением других.
Кроме авраамических религий есть еще китайская цивилизация.

Есть. И им даже удалось создать религию без Бога с поклонением мудрецам. Опыт интереснейший и достойный изучения с последующим внедрением. Но я пока до этой темы не добралась, поэтому пасс.

Иван 14.09.2016 08:29

Цитата:

Сообщение от foxy
Увы. У нас разночтения в аксиоматике. Вы считаете систему перепрограммируемой. Я нет. Поэтому обсуждение лишено смысла. Гарантирован стандартный разговор слепого с глухим.

Не спешите.
Разночтения скорее не в аксиоматике, а в терминологии. Есть у меня чуйка, что вполне можно понять друг друга. Для этого предлагаю исключить аналогии, которые только наводят тень на плетень, и говорить прямо.

Поведение человека - это набор алгоритмов. Некоторые из этих алгоритмов изменяемы, некоторые - нет. Вам такая терминология будет удобна?

Иван 14.09.2016 08:32

Цитата:

Сообщение от foxy
И им даже удалось создать религию без Бога с поклонением мудрецам. Опыт интереснейший и достойный изучения с последующим внедрением. Но я пока до этой темы не добралась, поэтому пасс.

У меня как раз есть скромный опыт именно в этой области. Так сказать, восточный менталитет и все такое.
Но сначала, наверное, нам нужно придти к единой терминологии. В предыдущем комментарии предложил один из вариантов.

foxy 14.09.2016 09:58

Цитата:

Сообщение от Иван
Не спешите.
Разночтения скорее не в аксиоматике, а в терминологии. Есть у меня чуйка, что вполне можно понять друг друга. Для этого предлагаю исключить аналогии, которые только наводят тень на плетень, и говорить прямо.

Поведение человека - это набор алгоритмов. Некоторые из этих алгоритмов изменяемы, некоторые - нет. Вам такая терминология будет удобна?

Не вполне. Меня устроит следующее определение: Поведение человека - это набор врожденых и приобретенных алгоритмов с возможностью перехода между алгоритмами посредством вмешательства сознательной и подсознательной аналитической деятельности ГМ. Где-то так.

Иван 14.09.2016 10:08

Цитата:

Сообщение от foxy
Меня устроит следующее определение: Поведение человека - это набор врожденых и приобретенных алгоритмов с возможностью перехода между алгоритмами посредством вмешательства сознательной и подсознательной аналитической деятельности ГМ.

Ок, для начала сойдет.
Врожденные алгоритмы могут изменяться в течение жизни?

foxy 14.09.2016 10:21

Подумала. Уточню.

Поведение человека - это набор врожденных и приобретенных алгоритмов с возможностью перехода между алгоритмами под влиянием разных факторов, в том числе посредством вмешательства сознательной и подсознательной аналитической деятельности ГМ.

Врожденные алгоритмы и часть приобретенных (импринты раннего детства) изменены быть не могут. Однако переходы между ними возможны. Это я и называю "системой", на сленге "прошивка".

Все остальное (воспитание, дрессировка, обучение) - это софт. Он меняется с разным успехом у разных особей. Степень успеха зависит от кучи факторов.

У малого числа особей, у кого очень большой диск, не глючная система и хороший софт, возможны устойчивые переходы с алгоритмов системы на алгоритмы софта. Но это крайне малочисленные исключения, погоды не делают, если не считать так называемых пророков.

Иван 14.09.2016 10:27

Цитата:

Сообщение от foxy
Поведение человека - это набор врожденных и приобретенных алгоритмов с возможностью перехода между алгоритмами под влиянием разных факторов, в том числе посредством вмешательства сознательной и подсознательной аналитической деятельности ГМ.

Тоже пойдет.
Рассмотрим для начала неизменяемые алгоритмы
Цитата:

Врожденные алгоритмы и часть приобретенных (импринты раннего детства) изменены быть не могут.
Чтобы лучше понять друг друга, приведите, пожалуйста, по одному примеру врожденного и приобретенного алгоритма из этой категории.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:03.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot