«Открытое письмо» to Jabuty.
 

Объясню ситуацию для незнающих курс дела.

Пользователь с правами модератора Jabuty некоторое время назад активно занимался модерацией этого форума.
По мнению многих, в том числе и моему - слишком активно, что вылилось в протесты, массовые расстрелы и прочие чистки.
Я не помню как конкретно дело кончилось, но пользователи были разблокированы, а Jabuty перестал вести "активную" модерацию.

Пару дней назад Jabuty объявился на форуме, забанил один аккаунт и начал разрисовывать форум красками в своем фирменном стиле. Опять :)


Уважаемый Jabuty.

Я понял причину бана и в принципе согласен, об этом далее в этой же теме.
Я не считаю ошибочными действия по созданию «корзин», но это не главное.

Главное, что хочу вам сказать, скажу на своем примере:
Напомню. Я сам попросил модерацию по причине полного отсутствия контроля за форумом в определенный период, с целью что-бы был кто-то способный принять меры против незаконных действий на форуме. Таких как пропаганда педофилии и прочее.

До сих пор я предпочитал очень свободный пофигисткий стиль модерации потому что:
Я не чувствую за собой право навязывать строгие правила этому форуму. Я слишком мало делаю сам для его развития, по причине недостаточного времени\лени. Повторю то же, что я писал давно нииэтологу: я не брал обязательств по развитию форума, у меня нет определенного плана и системы которую я готов навязывать пользователям, защищать, и наказывать за её нарушение.

Я не утверждаю, что вы не правы в конкретных действиях которые вы выполнили на форуме. Но я уверен в том что вам нужно притормозить модерацию "в вашем стиле".
Я согласен, что форум сейчас не в лучшем виде. Говоря образным языком, форум представляет из себя болото. Я только слежу, что-бы в этом болоте не появлялись явно ядовитые особи, не более того. Да, тут в основном тина и мусор. Но, Кто-то может тут найдет для себя островок интересного, и тут есть шансы для прорастания интересных мыслей, которые при общей помощи участников мы можем таки превратить в тернистые деревья интересных обсуждений.
Я категорически против что-бы вы снова принялись выжигать это болото напалмом. Я не хочу вместо него видеть пустыню, с двумя фикусами в кадках. :)
Я уверен, если вы вдруг решили вернуться и сделать форум лучше, не стоит начинать с закидывания тем других участников в корзины, это не самое главное.

Конкретно по поводу забаненного участника.
Нииэтолог и talash: вы заметили что ваши срачи о политике иногда привлекают сюда залетных персонажей которые просто делятся ссылками, и возможно, вообще никакого интереса к поведению человека и этологии не имеют? Забаненный Jabuty аккаунт на форуме не был ботом, но вел себя как оно, ибо там всего 4 поста с ссылками на политические темы. Я поспешил его разблокировать, так как испугался что «jabuty вернулся». Но, по сути, согласитесь, маловероятно что мы потеряли хорошего партнера для дискуссий... По мне такие пользователи гораздо менее интересны чем, да хоть тот же Лимарев, к темам которого у многих тут на форуме претензии.

Нииэтолог, вы таких партнеров для дискуссий миллионы можете найти в комментариях к youtube роликам.

Лично я, модератором форума быть не предполагал. Я попросил Шереметева дать мне такую возможность, чтобы отмодерировать свою тему "Основные инстинкты... ...катарсис." Всё! И это условие я, неукоснительно строго, соблюдал!
Потом, Игорь форум, к моему бескрайнему сожалению, покинул. Алексей Вязовский попытался найти других модераторов, из числа ученых... Неужели, забыли? Постоянные ссылки на "авторитетных" авторов, давно устаревших, окрики-напоминания, "кто здесь главный"... и т.д., и т.п.
Сам Вязовский был занят написанием фантастики... Мне и пришлось взять на себя модерирование форума. И я старался делать это честно, насколько понимал и понимаю науку этологию. А моё понимание очень простое: сначала - животное вида человек, эволюционно определившаяся причина-суть его поведения, а уж, потом, - социальное, извращённое моралью, влияние на человека и то, как "славненько" искажается сегодня его природа.
Мне всегда, почти, физически больно кого-либо "банить", наказывать... Но однажды, меня начали "гнобить", коллективно, с улюлюканьем и гиканьем, грязно и бестактно. Это был единственный раз, когда я "забанил" несколько человек сразу. До сих пор считаю, что имел на это право и как человек, и как модератор. Но мне - человеку, такой коллективный "бан" противен и я был рад его снять, после просьбы неэтолога, фактически, на следующий день. Но с кем-то мы, всё же распрощались навсегда.
У меня сложилось впечатление, что кто-то проводил психологический эксперимент на тему о "конфликтоустойчивости" и испытуемым объектом был я.
О том, что творилось, на тот момент, в моей личной жизни (кроме форумской вакханалии), вы и не догадываетесь. Вот и ладушки, как говорится.
"Фирменный" - надо полагать, шизоидный? Он мне нравится! Что ж поделать! Меня "общественным сознанием" тяжело, если это, вдруг, окажется возможным, убедить. "Я - другое дерево!" :cool: Шизик, одним совом. Неужели, вы до сих пор, не привыкли? :)
Кстати! К неэтологу, тоже, поступают претензии, но по другому поводу: он, за всё время пребывания на форуме, насколько мне известно, ни разу не воспользовался смайликами. Молодца! :D
Смайлики - это эмоции! С "роботом" тяжело разговаривать.
У меня складывается впечатление, что Вы, Александр - депутат "госдуры", а не модератор сайта, претендующего на научные изыскания. Уж, не Милонов ли Ваше фамилиё?
Что Вас напугало, как этолога, в этом природном явлении. Докажите, пожалуйста, что оно - явление, присущее не только человеку - ошибка природы! Пытаетесь моралью изнасиловать природу? И где!? На сайте, изначально призванном её уважать и беречь! (Вопросы по терминам задавать не буду).
А ведь, Вы - модератор!
Где отсутствует власть иерарха, которым Вы являетесь, наступает демократия, то бишь - революция и хаос.
Уже ответил выше.
У меня не было интернета больше года. Вы занимались модерацией "без ансамбля", один ...! К кому претензии?
Саша! Во что Вы превратили форум?

Цитата:

Сообщение от Alexander B. Я категорически против чтобы вы снова принялись выжигать это болото напалмом. Я не хочу вместо него видеть пустыню, с двумя фикусами в кадках. :)

А я, категорически, против того "болота", которое Вы развели! Есть ещё и другие форумчане. Послушаем их мнение и сделаем, после этого, выводы.
Я и не уходил с форума. Вы думаете, что я претендую на главенство? Фигня! Есть Вязовский - один из основателей. Это его детище!
Я могу, только, способствовать в попытке улучшить форум. К чему призывал и призываю других участников. Но игры в "демократию" - не для меня!

Вот это как раз отличный пример того, чего я просил пользователей избегать в третьем пункте соседней темы, о предложениях по организации форума.
Посмотрите. Таким образом пытаются унизить оппонента показав множественную неправоту в отдельных, вырезанных из контекста кусочках его текста. Так увлеклись, даже не заметили при этом, что два последних пункта комментариев являются взаимно исключающими.

Видимо как модераторы мы с вами не уживемся. Придется Алексею выбирать.

Про пропаганду педофилии всё-таки поясню, так как вопрос важный. К педофилии мы можем относиться как к явлению, которое интересно для изучения и обсуждения, ровно как и к гомосексуализму. А вот пропаганда - это уже запрещено законом.

Алексей решение принял, вопрос закрыт.
Jabuty я банить правда не просил... ну... что-же... получилось так что он отправился на 10 дней на себе испытывать свою политику жесткого научного модерирования. :\

Не могу пройти мимо вашего разговора. Разлад между двумя модераторами связан с моим появлением и блокированием моего аккаунта. Только мне непонятна причина блокировки, а оба модератора в этом вопросе во многом согласны друг с другом. Здесь уже звучало слово Виагра и инциндент можно списать на весеннее обостренее у мужчин.:) А может это случилось потому, что собравшиеся на форуме русскоговорящие иностранцы уже подзабыли что из себя представляют русские женщины. Предлагаю почитать статью. Я согласна с автором статьи и в описании во многом вижу себя.
Я будто погружаюсь в мир сюреализма. Судьбу одного из модераторов решает волевое решение третьего. За что банят Jabuty? За то, что он заблокировал мой аккаунт? Но ошибку устранили. Потому что он разукрашивает свои сообщения? Но это не запрещено правилами.
Зачем превращать форум в военно-политическое занятие с соблюдением единоначалия. Почему бы разделы форума ни поделить между модераторами. Поведение читателей демократично определит кто из них лучше.

Это всего лишь нюансы культуры.
Вы же понимаете, что цель статьи не исследовать характер русских женщин, этим занимались все великие писатели которых мы изучали в школе.
Цель статьи развлечь читателя.

Кстати, позвольте один нескромный вопрос, если это слишком личное то не отвечайте.
Вы коня на скаку остановите? А в горящую избу войдете?

Вот ведь блестящий пример женской логики. Следите за порядком следования фраз.
Берем, образно говоря, вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=7UouCuYoHwI
А дальше пытаемся логически достроить мир. Если что не получается- с миром что-то не так, не знаю что, но наверняка потому, что мужики казлы.

Вязовский закончил "писать фантастику", разбанил Jabuty, но лишил его модераторских прав. Теперь он обычный участник форума. И да, я все еще ищу хорошего модератора, который на регулярной (!) основе будет заниматься форумом (а первую очередь не банами, а топикстартерами).

Ага, взрослые мужики на этологическом форуме возбудились от женского ника :D

Господин Вязовский!
Этот топик подсказывает мне что форум переживает непростые времена из-за нехватки модераторов, понимающих вопросы этологии и имеющих представление как работать с интернет-сообществом. Но и в этих условиях я настаиваю на лишении AlexanderB модераторских прав за сексизм. Непростительно модератору указывать женщине на ее женскую логику.
Лишившись единственного модератора Вы будете вынуждены закрыть форум. Во временном закрытии я не вижу трагедии, если ситуацию обратить во благо. Читателей, интересующихся этологией, можно пригласить к обсуждению материалов сайта. Если Вас волнует состояние интернет-ресурса, то фильтрацию комментариев на несколько месяцев Вам стоит возложить на себя. Из числа активных комментаторов Вы подберете новую команду из двух-трех модераторов и узнаете какие вопросы больше всего интересуют читателей. Думаю это позволит переформатировать и перезапустить форум.

Лучше забанить арушу с этологической формулировкой "кто ты такая?". :D

Или с формулировкой "с нас одного неэтолога хватит". :D

Или согласно классике жанра

https://www.youtube.com/watch?v=pPuR6stGbfM

Господин Вязовский!
Я жду Вашей реакции на мое обращение к Вам.

А пока мы ждем реакции позволю себе немного отклониться от первоначальной темы и продолжить обсуждение с невольной участницей событий.
Позвольте задать вам два вопроса.
Почему вы считаете упоминание термина женская логика проявлением сексизма по отношению к женскому полу?
Если вы настаиваете на лишении модератора прав за проявление сексизма, то как вы считаете должен быть наказан рядовой пользователь за подобное нарушение?


ps: По моему личному мнению, как человека интересующегося поведением, женская и мужская логика и мышление действительно различны. Кажется эта тема поднималась ранее на форуме.

Можно конкретную ссылку с жалобой на сексизм? Я хочу посмотреть контекст. Что касается закрытия форума, то ответ на ваш вопрос - нет. Я этого делать не собираюсь. Да, его состояние убого, но это состояние всей этологии в России. Можете посмотреть специальную статью за мои авторством на эту тему http://ethology.ru/library/?id=235 Так что ничем особым на общем фоне мы не выделяемся. Да, переодически форум сотрясают скандалы, но т.к. это дай бог раз в год происходит - особых трудностей мне все разрулить это не составляет.

Если отталкиваться от этой точки зрения, то нельзя не заметить существование логики чукотской, еврейской, афроамериканской, африканской, папуасской, понятийной (криминального мира) и т.д.
А также, логики блондинки, рыжей, красивой и т.д.

В классическом понимании есть множество видов логики и в каждом из них есть свои законы и правила. Если вывод делается на основе одного из законов или правил, то есть возможность идентифицировать этот вывод и отнести его к одному из видов логики.

В общем, я бы предложил не обобщать. В науке есть много женщин и они используют многие виды логик в своей деятельности. И зачастую, у них это получается лучше нежели у их коллег мужчин.

Исключительно для иллюстрации в плане логики.

https://www.youtube.com/watch?v=yN77lPKrqRw

Мне выкладки этой женщины представляются логичными, а выкладки сотен уважаемых и известных всем мужчин - нет.

аруша!
Приношу Вам свои извинения за поспешный и несправедливый "бан".
Я забанил Вас, предположив антисемитскую провокацию в подписи "профессор Жидовецкий". Очень сожалею о допущенной мною оплошности. Надеюсь, что Вы примите мои извинения.

Почему забанили меня и лишили прав модерирования форума?
Причина не одна и я не хочу распространяться о своём понимании текущей ситуации. Давайте забудем! Это - мелочи, не стоит обращать внимание. Главное, чтобы форум работал и набирал обороты не только, в обсуждении следствий, наблюдаемых, в качестве, культурологических политических проявлений, но также, их причинно-этологической сути, т.е. - причин поведения животного - "человек".

Статья, предложенная Вами к ознакомлению и обсуждению, справедлива без упоминания национальной принадлежности. Как ни странно бы это для Вас не звучало. :) И никакого сюрреализма в этом нет. Всё воспитуемо, кроме "элементарной", эволюционно сложившейся рефлексии - основы нашего поведения.

Jabuty!
Перед Вами сообщение, которое было мною размещено в разделе “Гайд парк” в теме “Публицистика”. Назовите, пожалуйста, все причины, из-за которых Вы без какого-либо объяснения его удалили, мой аккаунт молча заблокировали навсегда, при этом назвав меня школотой. Я хочу понять логику модератора в принятии решения по каждому пункту: удаление сообщения, блокировка аккаунта, унижение новичка форума.

===============================================

Призыв остается призывом на года

Источник

Аруша, признайтесь, Вы жена профессора Жидовецкого? Или сам профессор? :D

аруша!
Коллега! Не подумайте, что я имею какую-то склонность к "садо-мазо", но, в данный момент, мне самому интересно проанализировать своё "небезупречное", в смысле этики, но, вполне "безупречное", с точки зрения моего понимания этологии, поведение. :(:D (И смешно, и грустно! И грустно, и смешно!)

Но, сначала, - ещё раз, приношу свои искренние извинения за допущенное мною унижение новичка форума!

Надеюсь, что Вы не сочьтёте меня занудой, но думаю, что причиной послужило подсознание. В принципе, считаю, что оно и является главной причиной всех допускаемых людьми ошибок.
Этологическая суть подсознания - экономия энергетических ресурсов при сознательном (сознание - способность ощущать) режиме мышления. Иначе говоря, в поведении задействуются рефлексы, как безусловные - базовые, служащие для выработки условных рефлексов - научений, при необходимости многократного повторения одного и того же, раз найденного поведенческого комплекса. Нет смысла - заново искать "правильную" рефлексию для одной и той же средовой ситуации. Выработанный навык позволяет не "задумываться" по сотне раз над поведенческим разрешением одной и той же бытовушной проблемы, а решать её быстро, а значит - эффективно сберегая энергетические ресурсы, которые могут ещё пригодиться во внезапно возникшей критической ситуации. Это увеличивает шансы на выживание особи. Такова суть инстинкта - приобретенного навыка, научения, основой которого являются базовые безусловные рефлексы. Как говорится: "Лень-матушка раньше меня родилась!"

1) Профессор Жидовецкий... что-то и где-то я встречал эту информацию ранее...:cool:
Лень было проверить, положительна ли эта информация. Подсознание "подкладывает" ошибочный вариант, впоследствии, ставший наказанием за лень и невежество: - "антисемитская провокация, на основе жидо-масонской фобии"! :(

2) Обычно, (бытовушный жизненный опыт) такой фобией заражены нерадивые школьники, которые русский язык осваивают лениво (ну, очень!) и допускают массу ошибок.

3) Лень было "сходить" по ссылке, тогда бы я обнаружил, что имею перед глазами переведённую версию. Для перевода, в наш "быстрый" век, вполне допустимо наличие ошибок (пунктуационных, орфографических). "Великий и могучий" - всё-таки, сложная штука!

4) Таки, да! Наличие этих ошибок в переводе. Так появилась рецензия - "школота".

5) Ссылки на цитаты, когда большинством "завсегдатаев" форума приветствуется "собственное", для излагающего, личное видение обрисованного явления. (Здесь, я не поленился ознакомиться с опубликованными Вами комментами и они меня, на тот момент, впечатлили не в "положительную" сторону. Подсознание "подкорректировало" поведение по ранее приобретенному жизнено-модераторскому опыту. Кстати! :) Точно так, ситуацию оценил и второй модератор!)

:)

Jabuty! Ваши ответы вписываются в общую картину разговора в этом топике. Ваши извинения я не принимаю.

Спасибо талашу за подсказку, теперь я смогу оценить настоящий форм и через сравнение.

Уважаемые читатели форума! Если вам есть что сказать по обсуждаемому вопросу, о работе форума вцелом и вам удобнее об этом сообщить мне лично, пишите на мой емейл: viagnadom@gmail. com.

.

Вас там тоже обидят, судя по Вашему поведению :D

Значит, я - ещё более зеленая какашка, чем сам себе представляюсь! :)

Извиняюсь что отсутствовал.
Насколько понял у аккаунта Jabuty остались права модератора, но после того как он ими воспользовался, администратор забанил его на 15 дней...