Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Гайд Парк (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Психофизиология как наука (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=5748)

talash 05.06.2019 01:48

Психофизиология как наука
 
Здесь хочу на примере показать, как я различаю материалистическую науку от нематериалистических учений (назовём их так)

Материя организованая иерархически. Покажем иерархию на примере нервной системы

Элементарные частицы -> атомы (система из элементарных частиц) -> молекулы (система из атомов) -> клетки (система из молекул) -> нервная ткань (система из клеток)

Далее на основе нервной ткани функционирует "нервная система", организация которой также иерархична:

элементарные нервные процессы -> условные рефлексы -> комплексы условных рефлексов (динамический стереотип)

То есть мы имеем такое научное здание. Если автор хочет оставаться в рамках материалистической науки, то он должен стремиться раскрыть взаимосвязь своей модели с нижележащими уровнями организации материи.

Если он к этому не стремится, то я рассматриваю его идеи, как нематериалистическое учение.

Иван 05.06.2019 11:43

Цитата:

Сообщение от talash
Элементарные частицы -> атомы (система из элементарных частиц) -> молекулы (система из атомов) -> клетки (система из молекул) -> нервная ткань (система из клеток)

Далее на основе нервной ткани функционирует "нервная система", организация которой также иерархична:

элементарные нервные процессы -> условные рефлексы -> комплексы условных рефлексов (динамический стереотип)

В принципе, можно продолжить:
элементарное действие (на основе динамического стереотипа) -> последовательность действий (алгоритм поведения) -> согласованная деятельность (социальные технологии)

Так функционирует "поведение человека" на основе нервной системы.

talash 05.06.2019 20:24

Цитата:

Сообщение от Иван
В принципе, можно продолжить:
элементарное действие (на основе динамического стереотипа) -> последовательность действий (алгоритм поведения) -> согласованная деятельность (социальные технологии)

Так функционирует "поведение человека" на основе нервной системы.


Paleoforum кажись ожил, запощу лучше туда...

Иван 06.06.2019 03:35

Цитата:

Сообщение от talash
Paleoforum кажись ожил, запощу лучше туда...

:) Да, возможно, там это будет интересно.

foxy 06.06.2019 21:39

:eek: Значит безусловные рефлексы, импринты и теория естественного отбора это все не материалистическая наука? Пичаль:D

Иван 07.06.2019 04:11

Цитата:

Сообщение от foxy
:eek: Значит безусловные рефлексы, импринты и теория естественного отбора это все не материалистическая наука? Пичаль:D

:) Спасибо за уточнение!

Наверное, точнее будет так:
элементарные нервные процессы -> безусловные рефлексы -> условные рефлексы -> комплексы условных рефлексов (динамический стереотип)

А импринт - это один из алгоритмов поведения (АП). Просто импринт не врожденный АП, как инстинкт, но он неизменен в течение жизни. Или нет?

Теория естественного отбора в том виде, как есть сейчас, не позволяет проектировать и создавать новые виды животных. Генетика что-то подобное позволяет делать, а теория естественного отбора - пока нет. Т.е. теория естественного отбора пока является объяснительной теорией второго типа.

talash 07.06.2019 20:18

Написал https://paleoforum.ru/index.php?topic=10942.new#new

foxy 03.07.2019 23:58

Цитата:

Сообщение от Иван

Теория естественного отбора в том виде, как есть сейчас, не позволяет проектировать и создавать новые виды животных. Генетика что-то подобное позволяет делать, а теория естественного отбора - пока нет. Т.е. теория естественного отбора пока является объяснительной теорией второго типа.

:eek:
О как!

Селекционеры всех времен и народов шокированы раздавлены и пьют горькую:D

Иван 04.07.2019 04:06

Цитата:

Сообщение от foxy
Селекционеры всех времен и народов шокированы раздавлены и пьют горькую:D

Селекционеры всех времен и народов используют и использовали искусственный отбор. Еще со времен одомашнивания собаки, тысячи лет. Ничего не зная про теорию естественного отбора. Поэтому к работе селекционеров теория естественного отбора отношения не имеет никакого.
Искусственный отбор и естественный отбор - разные вещи. В первом случае есть субъект, кто отбирает. Во втором, как бы сказать помягче, имеем очередной художественный образ.

foxy 04.07.2019 10:26

Цитата:

Сообщение от Иван
Селекционеры всех времен и народов используют и использовали искусственный отбор. Еще со времен одомашнивания собаки, тысячи лет. Ничего не зная про теорию естественного отбора. Поэтому к работе селекционеров теория естественного отбора отношения не имеет никакого.

а как быть с селекционерами, рожденными после Дарвина? Их много;)


Часовой пояс GMT +4, время: 13:05.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot