групповой отбор
 

Фраза из Гранта
-
Интерестно а если глупых особей будет 50% в каждой группе? Это тоже будет групповым отбором? А если у нас только одна группа и процент глупых особей?

Такой же вопрос вызывают рассуждения о дрейфе генов. Если популяция с геном А сокращается, а другая с геном А1 стабильна, обязательно наступит момент когда первая популяция достигнет размеров где А1 будет более многочисленным. Если, как у Гранта в примере, ген А теряет селективное приимущество.

Групповой отбор это разве не отбор среди групп ? Тоесть когда там ... группа арабов забрасывает ракетами какихнибудь израильтян, а те в ответ расстреливают их из танков и самолетов.

небольшоя словестный трюк превратит ваш пример в борьбу "идеи" танков и самолетов с борьбой "идеи" ракет:)

Грант понмает под ним любую конкуренции группы, обладающую какими то признакками, против другой группы. В частности кроманьенцев и неандертальцев например.

На мой взгляд иногда это доходит до гипертрофированности, т.к. следуя этой логике вороны строят гнезда в интересах группы, и выигрывают у ворон которые гнезда строить не умеют.
Или леопард и газель установили баланс хищник/ жертва в интересах группы леопард/ газель. и Выигрывают у других эко систем, таких отношений не утсановивших. В конце концев вся эко система земли выигрывает у эко системы другой земли:)

То что мутантная аллель может закрепиться в маленькой популяции, на мой взгляд еще не делает популяцию еденицей отбора. т.к. у аллели могут быть какие угодно признаки. и если это альтруизм во имя группы,
то он должен закрепиться вместе с численностью группы и рядом других условностей.
Все случаи альтруизма по Гранту явно либо случаи кин отбора, либо индивидуального отбора. Жертвовать жизнью во имя идеи похоже способен тоько человек.
Генетическое братство у общественных насекомых гораздо больше, чем между аллелями, закрепившимеся в маленьких популяциях.

Неандертальцы против кроманьонцев... Это не групповой отбор. Вот борьба стаи А кроманьонцев против стаи Б тех же кроманьонцев - да, групповой. Наций и государств друг с другом - тоже групповой. А борьба нации А и нации Б с фактором С, в результате которой нация А погибает - не групповой.

Смерть организма - проявление альтруизма, закрепившийся групповым отбором т.е. освобождение ресурсов для своих потомков и сородичей. Какие есть мнения?

Да, бактерии не имеют естественных механизмов старения, от старости они не умирают.

Моделирование доказывает что старение и смерть - неизбежный результат эволюции.

Возникновение стратегий старения в модели искусственной жизни
Бурцев М.С., Кривенко С.А. ИПМ им. М.В.Келдыша РАН Москва, 2007

В работе исследованы условия эволюционного возникновения устойчивых стратегий старения в популяции агентов. Показано, что для выбранной модели возникновение подобных стратегий определяется влиянием следующих факторов – возможностью совершения агрессивных актов и кооперацией родственников.
http://atheistic.narod.ru/biology/bu...enko_aging.htm

О биологических механизмах старения:

Запрограммированная смерть организма (академик Скулачев В. П.)
http://atheistic.narod.ru/biology/programmed_death.htm

Теломеры и теломераза (БОГДАНОВ А.А. , 1998), БИОЛОГИЯ
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/678.html

Проблема концевой репликации хромосом
http://humbio.ru/humbio/tel-biol/000090cd.htm