Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Гайд Парк (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Непостижимо........... (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3633)

Titonic 06.05.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от Sonta
Непостижимо:) как можно было такое придумать?

Я хоть и не этолог, но в отличие от Вас считаю, что на сайте, посвящённом поведению, более уместно "придумывать", используя понятия этологические, а не генетические.

Titonic 06.05.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от Shpongled
Простите, что вмешиваюсь в спор натуралистов и этологов, но Ваша сентенция живо напомнила мне историю из приватной переписки с Хокингом. Опуская некоторые ненужные детали, на вопрос о нестабильности его модели черной дыры он сказал коротко : "да пошел ты в ж..."

По-моему, Вы попали не по-адресу. Это как раз подходит к посту #7 от Sonta.

Shpongled 06.05.2012 15:35

Цитата:

Сообщение от Titonic
По-моему, Вы попали не по-адресу. Это как раз подходит к посту #7 от Sonta.

Да кто его знает. Я-то лично не веду никакой переписки с учеными, к тому же, слишком доверчив :)
Но вопросы Вы поднимаете очень интересные. Так значит, импринт - понятие чисто этологическое и к генетике никакого отношения не имеет ? ;)

Sonta 06.05.2012 15:58

Цитата:

Сообщение от Titonic
Я хоть и не этолог, но в отличие от Вас считаю, что на сайте, посвящённом поведению, более уместно "придумывать", используя понятия этологические, а не генетические.

уж Вы меня простите...я не понимаю о чем Вы говорите.

Sonta 06.05.2012 16:05

Цитата:

Сообщение от Shpongled
Простите, что вмешиваюсь в спор натуралистов и этологов, но Ваша сентенция живо напомнила мне историю из приватной переписки с Хокингом. Опуская некоторые ненужные детали, на вопрос о нестабильности его модели черной дыры он сказал коротко : "да пошел ты в ж..."

Не честно ,если тебя забанят(за оскорбления)...буду расценивать как членовредительство:D

Titonic 06.05.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от Shpongled
Да кто его знает. Я-то лично не веду никакой переписки с учеными, к тому же, слишком доверчив :)
Но вопросы Вы поднимаете очень интересные. Так значит, импринт - понятие чисто этологическое и к генетике никакого отношения не имеет ? ;)

Есть ли в генетике понятие "импринт", я не знаю. Я - не генетик. Одно могу сказать, что предметы изучения у генетики и этологии различные, потому как касаются разных структурных уровней организации живой материи. Причём, то, что они разные, вовсе не означает, что они не имеют друг к другу никакого отношения. Всё в этом мире взаимосвязано. Однако есть в живом организме и множество других структурных уровней: и клеточный, и молекулярный, и атомный, и уровень элементарных частиц... Все они как-то друг с другом взаимосвязаны, а значит, при любом как физиологическом, так и поведенческом акте на каждом уровне, наверняка, что-нибудь да происходит. Но ведь нормальному человеку не придёт в голову описывать поведение животного в понятиях квантовой механики, например. Так почему я должен считать нормальной реакцию этолога, хватающегося при первом же затруднении за генетику (в которой, скорее всего, понимает не больше меня) и напрочь забывающего про этологию?

Shpongled 06.05.2012 18:28

Цитата:

Сообщение от Titonic
Есть ли в генетике понятие "импринт", я не знаю. Я - не генетик. Одно могу сказать, что предметы изучения у генетики и этологии различные, потому как касаются разных структурных уровней организации живой материи. Причём, то, что они разные, вовсе не означает, что они не имеют друг к другу никакого отношения. Всё в этом мире взаимосвязано. Однако есть в живом организме и множество других структурных уровней: и клеточный, и молекулярный, и атомный, и уровень элементарных частиц... Все они как-то друг с другом взаимосвязаны, а значит, при любом как физиологическом, так и поведенческом акте на каждом уровне, наверняка, что-нибудь да происходит. Но ведь нормальному человеку не придёт в голову описывать поведение животного в понятиях квантовой механики, например. Так почему я должен считать нормальной реакцию этолога, хватающегося при первом же затруднении за генетику (в которой, скорее всего, понимает не больше меня) и напрочь забывающего про этологию?

Итак, подведем промежуточный итог. Вы не генетик, и Вы не этолог. Знаете, какой будет следующий вопрос? Не угадали! Какое определение импринтинга Вы используете?

анфиса 06.05.2012 18:47

Цитата:

Сообщение от Titonic
Я хоть и не этолог, но в отличие от Вас считаю, что на сайте, посвящённом поведению, более уместно "придумывать", используя понятия этологические, а не генетические.


Цитата:

Сообщение от Sonta
уж Вы меня простите...я не понимаю о чем Вы говорите.


а что непонятно-то Вам? Уж куда более доходчиво в ответ на Ваш пост:
Цитата:

Сообщение от Sonta
Непостижимо:) как можно было такое придумать?

Или Вы сами не знаете, о чем хотели сказать...

анфиса 06.05.2012 18:52

Цитата:

Сообщение от Shpongled
Итак, подведем промежуточный итог. Вы не генетик, и Вы не этолог. Знаете, какой будет следующий вопрос? Не угадали! Какое определение импринтинга Вы используете?

да уж, не генный импритинг...
подловить Вам кого-нить всё не имётся..

анфиса 06.05.2012 19:01

Цитата:

Сообщение от Sonta
Не честно ,если тебя забанят(за оскорбления)...буду расценивать как членовредительство:D

а я считаю, что некоторые посты Шпонгледа намного "невменяемее" постов забаненного, например, Дрона


Часовой пояс GMT +4, время: 09:46.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot