Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Псевдоэтология (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Зарождение и размножение компьютеров (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=2677)

Sonta 18.02.2010 21:07

Зарождение и размножение компьютеров
 
Лично я ничего не имею против аналогий...
Но чтобы проводить аналогии нужно понимать собственно что и с чем мы сравниваем:)
Короче здесь я думаю слово програмистам ,электронщикам и еже с ними

Izobredatel 14.03.2014 19:41

Цитата:

Сообщение от Sonta
Лично я ничего не имею против аналогий...
Но чтобы проводить аналогии нужно понимать собственно что и с чем мы сравниваем:)
Короче здесь я думаю слово програмистам ,электронщикам и еже с ними

Компьютеры от культурной эволюции и должны повторять биологическую на более изощренном уровне. Похоже, так и есть. Мне кажется, хоть комп и тысячи умных голов работающих вместо тебя, но персональный компьютер напоминает работу инстинктов, рефлексов очень сложных, нечета человеческим, но все же. Нейрокомпьютеры не в счет.

Наталья 20.03.2014 14:55

Отсутствует такая хрень как свобода воли ) и не нарушаются законы термодинамики. Так что сложно говорить здесь о размножении и эволюции.Хотя смоделировать можно все кроме свободы воли.

Alexander B. 20.03.2014 16:38

Цитата:

Сообщение от Наталья
Хотя смоделировать можно все кроме свободы воли.

Значит её не существует.

VasilyErmak 20.03.2014 19:16

Цитата:

Сообщение от Наталья
Отсутствует такая хрень как свобода воли ) и не нарушаются законы термодинамики. Так что сложно говорить здесь о размножении и эволюции.Хотя смоделировать можно все кроме свободы воли.


"Свобода воли" это иллюзия. Можно захотеть сделать, но нельзя захотеть захотеть.

А вот на компьютере как раз можно смоделировать "свободу воли". К примеру если программа рисующая на экране узоры будет управляться большим количеством датчиков случайных чисел.

Izobredatel 20.03.2014 20:28

Цитата:

Сообщение от VasilyErmak
"Свобода воли" это иллюзия. Можно захотеть сделать, но нельзя захотеть захотеть.

А вот на компьютере как раз можно смоделировать "свободу воли". К примеру если программа рисующая на экране узоры будет управляться большим количеством датчиков случайных чисел.

Можно захотеть захотеть. В иудаизме есть раздел, кажется у даосов… . Я сам хочу ничего не хотеть из того что вредно.. Но только это уже наверное не от инстинктов.

VasilyErmak 21.03.2014 10:30

Цитата:

Сообщение от Izobredatel
Можно захотеть захотеть. В иудаизме есть раздел, кажется у даосов… . Я сам хочу ничего не хотеть из того что вредно.. Но только это уже наверное не от инстинктов.


Получается, что свобода есть осознанная необходимость. Т.е. Вы подчиняетесь законам установленным извне. Есть ли это свобода воли?

Izobredatel 21.03.2014 15:38

Цитата:

Сообщение от VasilyErmak
Получается, что свобода есть осознанная необходимость. Т.е. Вы подчиняетесь законам установленным извне. Есть ли это свобода воли?

Лишь больше - меньше автомат. Должен быть вектор. Есть системы, наработки, вот только научная база слабовата. Ждем.

Alexander B. 21.03.2014 16:16

Цитата:

Сообщение от Sonta
Лично я ничего не имею против аналогий...
Но чтобы проводить аналогии нужно понимать собственно что и с чем мы сравниваем:)
Короче здесь я думаю слово програмистам ,электронщикам и еже с ними

Бэктоп.
Может раскроете боле подробно, о чем хотели поговорить?
В интернете размножаются компьютерные вирусы... в том числе там есть частичное самомодифицирование, примитивнейшее.
Если говорить о более реальных вещах, то уж тогда не компьютеры, а роботы.
Есть автоматические заводы... В принципе, теоретически можно попытаться уже сейчас сделать автоматический завод по производству аналогичных автоматических заводов... Это будет одноклеточный организм размером с завод...
Еще есть определенные "надежды" в направлении нанотехнологий... Если таковой завод сделать нанозаводом, это будет гораздо интереснее...

Но пока это всё на уровне фантастики.
А пока слова "компьютеры" и "роботы", у профессионалов, ассоциируются со словом размножение, не на много больше, чем слова "вилка" и "пылесос".

talash 21.03.2014 18:58

Цитата:

Сообщение от VasilyErmak
Можно захотеть сделать, но нельзя захотеть захотеть.

Эка завернул, Спиноза :D

Я придерживаюсь следующей модели. Мозг человека состоит из двух частей: первая и вторая сигнальная системы. Первая попроще и отвечает за мотивации, а вторая поумнее, но не способна сама создавать мотивации, а лишь может влиять на первую. Именно влиять, но не управлять напрямую. Последнее возможно только на короткие промежутки времени и именно это я и называю волей.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:17.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot