Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Гайд Парк (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Не обсуждение книги (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3635)

нииэтолог 07.05.2012 04:11

Не обсуждение книги
 
"Инстинкты человека. Попытка описания и классификации"

С точки зрения этологии, со всеми уходами в культурологию и прочими изысками, тем не менее, что говорит этология в ситуации когда жена просит мужа не пользоваться презервативом сопровождая просьбу словами "я хочу ребенка".

Накой (простите за сленг) ей ребенок если все этологические предпосылки и законы уж исполнены.

Дабы поддержать интерес к теме (не более того, автор не разделяет то, что его пальцы наклацывают), как этой дуре объяснить, шо именно ребенок будет причиной того, что она лишится мужа.

-------------
И еще.
По сути дела это новый форум. С новыми пионервожатыми и с новыми правилами мордобоя
Лично мне Дрона не хватает. Особенно с учетом возникающих вопросов по ходу изучения науки побеждать этологии.

Мое скромное предложение.
Пригласить Дрона в этот новый форум.
Со временем, когда этот новый форум "утрамбуется", то пригласить в него и всех тех кто интересовался этологией, но не преуспел, из-за различных проблем, в том числе и связанных с модерированием.

----------------------

Мне все еще не удается никак поверить в то, что этология представляет интерес лишь для десятка с небольшим человек за ста с лишним миллионов владеющих русским языком. Что-то в этом королевстве неладно.

Shpongled 07.05.2012 08:38

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
"Инстинкты человека. Попытка описания и классификации"

С точки зрения этологии, со всеми уходами в культурологию и прочими изысками, тем не менее, что говорит этология в ситуации когда жена просит мужа не пользоваться презервативом сопровождая просьбу словами "я хочу ребенка".

Накой (простите за сленг) ей ребенок если все этологические предпосылки и законы уж исполнены.

Дабы поддержать интерес к теме (не более того, автор не разделяет то, что его пальцы наклацывают), как этой дуре объяснить, шо именно ребенок будет причиной того, что она лишится мужа.

-------------
И еще.
По сути дела это новый форум. С новыми пионервожатыми и с новыми правилами мордобоя
Лично мне Дрона не хватает. Особенно с учетом возникающих вопросов по ходу изучения науки побеждать этологии.

Мое скромное предложение.
Пригласить Дрона в этот новый форум.
Со временем, когда этот новый форум "утрамбуется", то пригласить в него и всех тех кто интересовался этологией, но не преуспел, из-за различных проблем, в том числе и связанных с модерированием.

----------------------

Мне все еще не удается никак поверить в то, что этология представляет интерес лишь для десятка с небольшим человек за ста с лишним миллионов владеющих русским языком. Что-то в этом королевстве неладно.

"Как сказать этому дураку, что я хочу развода?" - подумала жена.
Если Вам не хватает Дрона, прочтите его эпос. Тогда точно хватит.

Steen 08.05.2012 20:19

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
Мое скромное предложение.
Пригласить Дрона в этот новый форум.

Зачем? Всё, что мог сказать Дрон, мы уже выслушали:
все бабы дуры и их надо бить в морду,
мышки в восторге от величия Дрона и бегают за его сапогами,
а пчёлки у Дрона самые лучшие в мире.

Если Вам так уж неймётся, давайте я любую тему буду сводить на баб....

Тема модерирования была актуальна при Игоре, сейчас вообще никакой модерации не наблюдается. Просто новичкам интереснее, как трахнуть как можно больше баб, не прилагая особых усилий, а тех, кто знает как - эта тема не вдохновляет. :D

Shpongled 08.05.2012 20:32

Цитата:

Сообщение от Steen
Зачем? Всё, что мог сказать Дрон, мы уже выслушали:
все бабы дуры и их надо бить в морду,
мышки в восторге от величия Дрона и бегают за его сапогами,
а пчёлки у Дрона самые лучшие в мире.

Если Вам так уж неймётся, давайте я любую тему буду сводить на баб....

Тема модерирования была актуальна при Игоре, сейчас вообще никакой модерации не наблюдается. Просто новичкам интереснее, как трахнуть как можно больше баб, не прилагая особых усилий, а тех, кто знает как - эта тема не вдохновляет. :D

Как говорится, не числом единым. А дроны-то и не знали :D

анфиса 08.05.2012 20:36

Цитата:

Сообщение от Steen
Зачем? Всё, что мог сказать Дрон, мы уже выслушали:
все бабы дуры и их надо бить в морду... :D

а почему я этого в постах Дрона не видела? Доказательства есть?
Цитата:

Сообщение от Steen
...мышки в восторге от величия Дрона и бегают за его сапогами,
а пчёлки у Дрона самые лучшие в мире. :D

кто такие - мышки, которые бегают за этими сапогами? и кто есть эти пчелки?
Цитата:

Сообщение от Steen
...Если Вам так уж неймётся, давайте я любую тему буду сводить на баб....
:D

Так, Вы постоянно и сводите к бабам вместе со своими друзьями - Шпонглендом, Сонтой... Если Вы за собой не ззамечаете, то это не значит, что другие не видят. Доказательства у меня есть))))

Вас, просто, ущемлял (может, я ошибаюсь) Дрон своей быстрой реакцией и, следовательно, вниманием, которое он привлекал к себе своим активным здесь поведением.

Shpongled 08.05.2012 20:40

Эх, неправильный ник дрон взял ... Надо было брать Орлиный глаз или, еще лудше, Вильгельм Телль :)

Steen 08.05.2012 20:56

Цитата:

Сообщение от анфиса
а почему я этого в постах Дрона не видела? Доказательства есть?

кто такие - мышки, которые бегают за этими сапогами? и кто есть эти пчелки?

Анфиса, Вы пришли на форум уже после того, как Дрону было вынесено последнее китайской предупреждение, насколько я помню, и мало читали его постов.... Наберита в местном поисковике слово "дрон" и наслаждайтесь, прямо с последней страницы....

Shpongled 08.05.2012 21:13

Цитата:

Сообщение от Steen
Анфиса, Вы пришли на форум уже после того, как Дрону было вынесено последнее китайской предупреждение, насколько я помню, и мало читали его постов.... Наберита в местном поисковике слово "дрон" и наслаждайтесь, прямо с последней страницы....

В том-то и дело, что не после, а во время. Жаль, в истории не сохранилось, как я ловко дрона на бан развел :) Если что, шоколадную медаль я себе уже давно купил. И сьел :)

Shpongled 08.05.2012 21:15

Впрочем, он сам виноват. Заставил меня потратить 5 часов на его "изыскания", а обсуждать отказался! Это нечестно ...

Steen 08.05.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от Shpongled
В том-то и дело, что не после, а во время. Жаль, в истории не сохранилось, как я ловко дрона на бан развел :) Если что, шоколадную медаль я себе уже давно купил. И сьел :)

Примите мои соболезнования. По-моему, гадость....

Shpongled 08.05.2012 22:03

Цитата:

Сообщение от Steen
Примите мои соболезнования. По-моему, гадость....

Ну,не знаю. Все люди одинаковы, только заблуждаются по-разному.

анфиса 08.05.2012 22:25

Цитата:

Сообщение от Steen
... Наберита в местном поисковике слово "дрон" и наслаждайтесь, прямо с последней страницы....

набрала, вылезли сайты не пойми чего, например, Беспилотный летательный аппарат http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%...EF%E0%F0%E0%F2

анфиса 08.05.2012 22:27

Цитата:

Сообщение от Shpongled
..... Жаль, в истории не сохранилось, как я ловко дрона на бан развел...

А Вы расскажите. как же Вы его развели-то.

нииэтолог 08.05.2012 22:48

Дрон говорил не только о людях. Когда он говорил о животных, то строил логические цепочки и это было интересно. Может быть я по логике скучаю.
Перепалки личного характера меня интересуют мало.

анфиса 08.05.2012 22:52

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
Дрон говорил не только о людях. Когда он говорил о животных, то строил логические цепочки и это было интересно. ...

согласна:)

Shpongled 08.05.2012 23:18

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
Может быть я по логике скучаю.

Надо же, аж прослезился. И много Вы задач с помощью логики можете решить?! Начните с простейшей, опишите, наконец, турбулентный поток, а то мировая общественность уже заждалась ;)

Steen 09.05.2012 00:45

Цитата:

Сообщение от анфиса
набрала, вылезли сайты не пойми чего, например, Беспилотный летательный аппарат http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%...EF%E0%F0%E0%F2



Анфиса - в поисковике этого сайта!
Вот наверху такая синенькая полосочка, а на ней закладки: Панель управления Справка Пользователи Календарь Новые сообщения Поиск Навигация Выход
По ним можно кликнуть. Кликните "Поиск" и наберите "дрон". :)

Steen 09.05.2012 00:46

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
Дрон говорил не только о людях. Когда он говорил о животных, то строил логические цепочки и это было интересно.

Очень интересно, особенно про безутешную мышку! Просто до колик интересно! :D

нииэтолог 09.05.2012 01:49

Я понял, если мне захочется позлить кого-то, то нужно будет просто чаще говорить спасибо\пожалуйста и вспоминать о Дроне.

нииэтолог 09.05.2012 01:52

Цитата:

Кликните "Поиск" и наберите "дрон".

Разве все месиджи Дрона не были удалены?

Steen 09.05.2012 01:54

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
Я понял, если мне захочется позлить кого-то, то нужно будет просто чаще говорить спасибо\пожалуйста и вспоминать о Дроне.

О Дроне можно сколько угодно. Мне с ним приходилось и на других ресурсах сталкиваться: пациент скорее мёртв, чем жив. :)
Вот насчёт спасиба/пожалуйста, то Вы весьма меня обяжете, ежели будете так любезны взять на себя труд умерить Ваше благородное рвение, хотя бы рамками здравого смысла.

Вот бесит. Почему - не знаю. :(
У Вас никаких гипотез нет по этому поводу?:)

нииэтолог 09.05.2012 02:00

Цитата:

Начните с простейшей, опишите, наконец, турбулентный поток,

Боюсь, если я стану описывать в манере которую Вы приняли для себя в последнее время на форуме, то у Вас возникнет потребность в приобретении программы для раскодирования.
А это дополнительные траты ресурсов.

"Потянешь ли ты новые расходы?" (с), если не ошибаюсь принадлежит перу Вишневсково.

нииэтолог 09.05.2012 02:03

Цитата:

Вы весьма меня обяжете, ежели будете так любезны взять на себя труд умерить Ваше благородное рвение, хотя бы рамками здравого смысла.

Вот бесит. Почему - не знаю.
У Вас никаких гипотез нет по этому поводу?

С удовольствием обяжу.
Только приведите мне в качестве примера один-два моих месиджа которые Вас бесят. Я их отредактирую, Вы проверите, я еще раз отредактирую, Вы снова проверите. Один-два дня и если я обучаем, то Вы больше не будете беситься.
Давайте попробуем, что уже мы теряем.

Steen 09.05.2012 02:08

О, где ж этот Ваш шедевр.... Минуточку....

Цитата:

Прошу прощения за опоздание, не имел возможности некоторое время заходить в форум.
Если не затруднит, дайте ссылку, пожалуйста, на форум цветочниц.
Извините, что к ночи задаю вопрос, так получилось.
Заранее благодарю, интересно почитать.
Не обессудьте, действительно заинтриговали.
Простите за навязчивость и любопытство.
Буду рад если поможете.
С наступающим праздником!
Еще раз благодарю.

нииэтолог 09.05.2012 03:04

Ну Вы же понимаете, что это был "месидж-шутка".
И я об этом предупредил, и четко это обозначил.
Давайте поищем реальные месиджи до того, как я узнал о направленности вашего раздражения.

"Чувак, не гони волну, или как нормальный пацан забей стрелку, или отвянь. " - могу попытаться освоить такой стиль если он Вам ближе.

Sonta 09.05.2012 03:12

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
Ну Вы же понимаете, что это был "месидж-шутка".
И я об этом предупредил, и четко это обозначил.
Давайте поищем реальные месиджи до того, как я узнал о направленности вашего раздражения.

"Чувак, не гони волну, или как нормальный пацан забей стрелку, или отвянь. " - могу попытаться освоить такой стиль если он Вам ближе.

обучаем ,обучаем...как с "Геномом"? потом "Королеву" не пожалеешь..

нииэтолог 09.05.2012 03:16

Не помогайте, это личная проблема Стина и у него есть возможность ее решить.
Слово за ним.

Shpongled 09.05.2012 10:54

Кстати, Ниэтолого, у Вас ведь уже есть с Полевым свой форум. Что ж вы туда дрона не приглашаете? Про остальных тоже не забывайте. Соберите целый паноптикум: Шипов, Кирпиченко, Лимарев ... И благоухающей розой не забудьте украсить :)

Steen 09.05.2012 11:45

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
Ну Вы же понимаете, что это был "месидж-шутка".
И я об этом предупредил, и четко это обозначил.
Давайте поищем реальные месиджи до того, как я узнал о направленности вашего раздражения.

"Чувак, не гони волну, или как нормальный пацан забей стрелку, или отвянь. " - могу попытаться освоить такой стиль если он Вам ближе.

Ниитолог, Вы меня поражаете! :) В очередной раз, надо сказать....
Чувство юмора, вообще-то предполагает не только умение шутить, но и умение понимать шутки. Не думаете же Вы всерьёз, что мои пассажи по данному поводу написаны 100% всерьёз. Мне казалось, что Вы понимаете шутливую природу нашей "перепалки". У меня даже, по-моему, смайлики почти везде стоят.... :)

Мне-то показалось, что мы сейчас поприкалываемся: Вы будете предлагать "варианты", а я - выискивать в них "недостатки".... :(

нииэтолог 09.05.2012 15:41

Ну я и предложил поредактировать - в этом процессе и был бы прикол, только для этого нужны реальные месиджи, а не написанный в шутку.

Steen 09.05.2012 18:43

Увы, я, как Вы д огадываетесь, реагирую таким образом только на посты именно такого типа. :)

сильвестрис 03.09.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
"Инстинкты человека. Попытка описания и классификации"

С точки зрения этологии, со всеми уходами в культурологию и прочими изысками, тем не менее, что говорит этология в ситуации когда жена просит мужа не пользоваться презервативом сопровождая просьбу словами "я хочу ребенка".

Накой (простите за сленг) ей ребенок если все этологические предпосылки и законы уж исполнены.

-------------
И еще.
По сути дела это новый форум. С новыми пионервожатыми и с новыми правилами мордобоя
Лично мне Дрона не хватает. Особенно с учетом возникающих вопросов по ходу изучения науки побеждать этологии.

Мое скромное предложение.
Пригласить Дрона в этот новый форум.
Со временем, когда этот новый форум "утрамбуется", то пригласить в него и всех тех кто интересовался этологией, но не преуспел, из-за различных проблем, в том числе и связанных с модерированием.

----------------------

Мне все еще не удается никак поверить в то, что этология представляет интерес лишь для десятка с небольшим человек за ста с лишним миллионов владеющих русским языком. Что-то в этом королевстве неладно.



Скорее всего, залетела от любовника (если желание иметь детей возникло внезапно), либо ребенок выгоден для получения максимума при разводе. Ну и либо с окончанием биологически предусмотренного ( с учетом наличия большого числа хищников и отсутствии у голой обезьяны оружия) срока жизни 40 лет, репродуктивные программы перезапустились по новому циклу.

--------------------------------

Дрон говорил мне, что в начале своего пути пытался раскрутить этот форум и поднял много жизненных тем для пробы. Однако оказалось, что здесь в основном теоретики, нетерпимость и неадекватная цензура. Ну а он занимается прикладухой, то есть реальной помощью реальным людям. Поэтому в теории его интересует прежде всего применимость в реальной жизни. Закончилось все маразмим. Когда здесь появилась молодая смышленая самка, и он с ней стал общаться то местные самцы его тут же забанили из ревности и даже стерли все его тексты:) Насколко я помню, так оно и было. В любом случае, он сейчас скорее всего очень загружен. Американцы переводят лайт версию его книги. Плюс заказали ему аналог для женщин. Кроме того у него есть пара ресурсов для обратной связи с читателями. Так что вряд ли.

---------------------------

Чем меньше народу в песочнице, тем больше у каждого ее обитателя возможности почувствовать себя королем. Никакой конкуренции. Отсюда и их поведенческие особенности :)

нииэтолог 05.09.2012 03:34

Цитата:

Закончилось все маразмим. Когда здесь появилась молодая смышленая самка, и он с ней стал общаться то местные самцы его тут же забанили из ревности и даже стерли все его тексты Насколко я помню, так оно и было.


Если Вы об этологии...........
То справедливости ради (или же ради чистоты эксперимента, Вам судить), я не имел контактов с вышеупомянутой самкой, по крайней мере в той степени........... но меня тоже забанили и стерли все мои тексты. И этой участи удостоились еще многие другие форумчане.

Ни в коем случае не претендую на уровень Дрона, на всякий случай, если Вас вдруг этологически мой месидж наведет на размышления об этологии.

Похоже, Вам удалось втравить меня в "этологические" разборки.

Цитата:

Американцы переводят лайт версию его книги. Плюс заказали ему аналог для женщин

Молодец! Я им искренне восхищаюсь. Будет ли он рад тому. что его книги войдут в серию "Как удачно выйти замуж" или "Как из любовника сделать мужа" ?
Возможно, он претендует на большее. У меня есть основания полагать, что он претендует на большее.

В любом случае, он молодец. Полагаю, в аналоге для женщин он возьмет себе псевдоним, что нисколько не умоляет его способностей и таланта, просто, это вытекает из его кредо.

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы чуть четче сформулировать суть "пощечины" или "оплеухи" которую Вы собирались здесь всем закатить?

В настоящей редакции есть все элементы немого кино, но нет звучного сопровождения, нет сочного звука сопровождающего удар по лицу.
Кстати, и лицо неплохо было бы чуть четче показать в кадре.

сильвестрис 05.09.2012 09:28

Думаю, его книги войдут в совершенно другую серию. И если судить по тому, что он пишет и делает, он действительно претендует на большее. Я не думаю, что у него есть выдающиеся таланты. Скорее просто свезло. Бывает изредка, что в футбльном кубковом матче посредственному игроку прилетает на ногу мяч, а ворота пустые. И он забивает решающий гол. (с) Такое бывает и в науке. Человек оказывается обладателем необходимого минимального набора знаний и одновременно вне сложившихся спорных стереотипов и конкретики, уводящих в сторону. Тогда он просто складывает 2+2 и делает прорыв. Вещи, о которых дрон пишет - простейшие, общеизвестные и интутривно понятные. Он просто сложил их в логическую схему и применил ее на практике. И сработало. Теперь хотим мы того или нет, до появления лучшей модели, модель дрона будет доминировать.

Насколько я знаю, учебник для женщин планируется на женском языке, а потому в соавторстве с женщиной. Насчет псевдонима не в курсе, но из общих соображений раскрученное имя - это плюс, от которого глупо отказываться.

Я никого никуда не втравливаю и не раздаю пощечины. Я задаю вопросы, если мне интересно. И даю ответы, если их знаю. Но мне слегка обидно, что этологический форум, который мог бы активно раскручивать эту крайне перспективную науку и помогать людям ориентироваться в жизни - такой тухлый.

Shpongled 06.09.2012 01:08

Цитата:

Сообщение от сильвестрис
Скорее всего, залетела от любовника (если желание иметь детей возникло внезапно), либо ребенок выгоден для получения максимума при разводе. Ну и либо с окончанием биологически предусмотренного ( с учетом наличия большого числа хищников и отсутствии у голой обезьяны оружия) срока жизни 40 лет, репродуктивные программы перезапустились по новому циклу.

--------------------------------

Дрон говорил мне, что в начале своего пути пытался раскрутить этот форум и поднял много жизненных тем для пробы. Однако оказалось, что здесь в основном теоретики, нетерпимость и неадекватная цензура. Ну а он занимается прикладухой, то есть реальной помощью реальным людям. Поэтому в теории его интересует прежде всего применимость в реальной жизни. Закончилось все маразмим. Когда здесь появилась молодая смышленая самка, и он с ней стал общаться то местные самцы его тут же забанили из ревности и даже стерли все его тексты:) Насколко я помню, так оно и было. В любом случае, он сейчас скорее всего очень загружен. Американцы переводят лайт версию его книги. Плюс заказали ему аналог для женщин. Кроме того у него есть пара ресурсов для обратной связи с читателями. Так что вряд ли.

---------------------------

Чем меньше народу в песочнице, тем больше у каждого ее обитателя возможности почувствовать себя королем. Никакой конкуренции. Отсюда и их поведенческие особенности :)

Смышленая ??? :D Жги, Герострат, жги :) Дрона забанили лишь потому, что он баран. Да еще и в этологии ни бум-бум :)

сильвестрис 06.09.2012 05:53

Вроде про Дарвина поначалу тоже говорили, что баран и ничего не понимает. Смеялись над ним. Карикатуры на него печатали в газетах - изображали его в виде обезьяны. Однако время расставило все по своим местам.

Я не помню деталей здешних тогдашних дрязг. Но думаю, история вас рассудит - покажет, кто баран, а кто осел на самом деле, по результату:)

Подождем:)

ЗЫ Почему-то вспомнилось, что ненависть является признаком слабости, бессилия:)

Alexander B. 06.09.2012 10:06

Я не люблю, когда людей банят. Меньше лулзов становится. Хотя активное вращение вентилятора с говном мне тоже не нравится. Не знаю где тут золотая середина.
Знаю еще, что иногда причиной бана для администрации является отсутствие какой либо изменчивости, способности учиться, признавать свои ошибки. Такие персонажи как Дрон – они становятся мало итересны, потому что предсказуемы и их невозможно переубедить. Те, кто его хорошо помнит – они и так знают, что бы он сейчас сказал в каждой теме этого форума. Типа того, что дети нужны только для демонстрации ранга.

По поводу популярности, и «кто баран». Как вы сами заметили, Дрон скорее случайно попал в волну своей славы в обществе женоненавистников. Сомневаюсь что он заранее что-то продумал, например так:  хочу прославиться… в научной среде не получиться знаний маловато…. а прославлюсь-ка я в среде женоненавистников, для этого ведь достаточно будет написать приправленную этологией книгу о том какие все бабы ски и дуры! Нет, Это не был логически обоснованный ход. Он действительно женоненавистник с базовыми знаниями этологии, просто совпадение.

Когда-то базовые знания в области дарвинизма использовались в фашистких трудах.
Можно подумать, где еще можно прославиться используя базовые знания этологии, написав популярную книгу на определенную тематику.
Imho Не хватает хорошо проперченной, но простой книги о сексе, с этологией. Не об отношениях, а именно типа камасутры. Неплохие получились бы книги о успехе в бизнесе или для учителей и преподавателей, но боюсь этот рынок уже настолько забит, что там действуют некоторые не рыночные правила. На содержимое книг никто и не посмотрит.

Steen 06.09.2012 22:07

Цитата:

Сообщение от сильвестрис
Вроде про Дарвина поначалу тоже говорили, что баран и ничего не понимает. Смеялись над ним. Карикатуры на него печатали в газетах - изображали его в виде обезьяны. Однако время расставило все по своим местам.

Я не помню деталей здешних тогдашних дрязг. Но думаю, история вас рассудит - покажет, кто баран, а кто осел на самом деле, по результату:)

Подождем:)

ЗЫ Почему-то вспомнилось, что ненависть является признаком слабости, бессилия:)


Справедливости ради стоит заметить, что карикатуры на Дарвина рисовали не те, кто имел хоть какой-то понятие о теме его работы.... :)

А что касается Дрона, то история давно всё рассудила. И даже не история, а эволюция. :) Поскольку дроноподобные размножаются крайне плохо.... В буквальном смысле слова. В патриархальном обществе им не дают более успешные самцы, а в западном - ну, Вы понимаете, кто.... :)

сильвестрис 07.09.2012 00:38

Надо же! Я здесь так много узнаю новостей о дроне. И что он оказывается женоненавистник, и что ему не дают, и что он мечтает прославиться, и книга его оказывается о том, какие бабы суки и дуры.

А можно поинтересоваться источиником этих новостей? Ссылочки плиз дайте конкретные, которые подтверждают эти новости:)

Очень надеюсь на ссылки. Так как в противном случае буду вынуджен утерять всяческое уважение к собеседникам и считать их низкопробными демагогами и пустобрехами:)

Alexander B. 07.09.2012 02:39

Какого Вы сюда пишите?


Часовой пояс GMT +4, время: 03:08.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot