Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Гайд Парк (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Этологические/биологические причины депрессии (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=5694)

Разгильдяй 16.05.2017 15:03

Этологические/биологические причины депрессии
 
Когда-то мне попалась статья, в которой биологи связывали "состояние близкое к депрессии у животных" с чрезвычайно низким рангом у них в группе. :confused: Более того, очень бы хотелось вспомнить где я её прочитал :rolleyes: и привести:rolleyes: В ней как раз эта мысль и была. Более того, там учёные дядьки решили, что раз многие люди называют депрессией "чувство низкоранговости", то соответственно борются они с ней приёмом прозака или подобного блокиратора обратного захвата серотонина и этим поднимают (в собственных ощущениях) свой ранг. И что пьют этот прозак поэтому все кому не лень. если говорить о людях, в том числе и те, кому он и не нужен по строго медицинским показаниям.
Более того, когда группу мартышек в природе стали подкармливать прозаком, у них начала распадаться группа, из-за низкоранговых особей, которых перестал устраивать их ранг в группе. Правда, прокармливание прозаком группы высших приматов не привело к распаду группы и сильному изменению в рангах.
Что такое депрессия? Отчего она может случаться и как с ней бороться? :confused:

foxy 16.05.2017 15:54

Я согласна с сабжевыми исследователями. Депрессия - это кортизол. А кортизолит особь в основном из-за низкого уровня ДСП (доминантность, секс,пища), то есть из-за того, что ее ранг низок.

Разгильдяй 16.05.2017 16:03

Лисичка, твоё мнение очень совпадает с моим. Только вот как разумно с этим бороться?
насчёт кортизола. Я обнаружил, что существуют люди, в основном это самцы с признаками доминантности (и некоторой харизмы), которые могут очень просто вогнать меня (как я убедился. не меня одного) резко в подавленное состояние. Насколько я понимаю, что их доминантность тем и обеспечивается. что они умеют каким-то образом вызывать выброс кортизола у подчинённых особей. Но мне не совсем очевидно как они это делают. Также интересно наблюдать. когда такой самец начинает также вести себя с теми, у кого такого выброса он вызвать не может.
Но всё же такие самцы легко вызывают чувство подавленности и нежелания защищаться. но ненадолго.
Я же уже неделю не могу выбраться из дурацкого подавленного состояния.
И ещё, Лисичка, кортизол понятен. а вот серотонин - нет. По крайней мере мне. разгильдяю.

неэтолог 16.05.2017 16:23

Цитата:

Что такое депрессия?

Депрессия это коллекция состоящая из неконтролируемых стрессов.
Чем больше в коллекции разнообразных экспонатов - тем глубже депрессия.

Лечение - продать или подарить все экспонаты из коллекции.

foxy 16.05.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
Только вот как разумно с этим бороться?


Насколько я понимаю, что их доминантность тем и обеспечивается. что они умеют каким-то образом вызывать выброс кортизола у подчинённых особей. Но мне не совсем очевидно как они это делают.


Прокачивать самооценку. Лучше всего реальными достижениями в вашем поле доминации. И соответственно, навязывать это поле оппонентам.


Полагаю, им и делать то ничего не надо. ваш мозг сам на них так реагирует.

неэтолог 16.05.2017 16:33

Цитата:

биологи связывали "состояние близкое к депрессии у животных" с чрезвычайно низким рангом у них в группе.

Первичен не ранг.
Особь из за депрессии скатывается в низкий ранг.

Разгильдяй 16.05.2017 18:11

Неэтолог и Лисичка, вы прокомментировали мой пост, но и только. С чего начинать и как прситупать к исправлению ситуации, я , увы, нисколько не понял. Точно как и со слов Ивана "найти и устранить дискомфорт, это вызывающий".
Цитата:

им и делать то ничего не надо. ваш мозг сам на них так реагирует
и не только мой, в чём я многократно опытным путём убедился. Всё что мне остаётся делать - это избегать таких людей, что я собственно и делаю. Те кто не могут (на самом деле не хотят) избегать, постоянно оказываются в слегка подавленном состоянии, несильно. но всё же мне это представляется неприятным.

Разгильдяй 16.05.2017 18:13

Цитата:

Первичен не ранг.
Особь из за депрессии скатывается в низкий ранг
Знаешь, в той статье не утверждалось что именно первично, и я бы не стал это утверждать, и мне странно что ты взялся это делать. Очень бы хотелось найти ту статью. Я, кажется, давал на неё ссылку на форуме алкашей когда-то давно, но там вряд ли её кто-то читал внимательно. Но я не знаю как найти, там за 4 года слишком много написано.

foxy 16.05.2017 20:00

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
С чего начинать и как прситупать к исправлению ситуации, я , увы, нисколько не понял.

Чтобы поставить точный диагноз по Интернету и выдать рекомендации по самопсихотерапии - нужно достаточно много личной информации. И еще много чего.

неэтолог 16.05.2017 20:25

Цитата:

С чего начинать и как прситупать к исправлению ситуации, я , увы, нисколько не понял.

Сделать ревизию своим стрессам, все неконтролируемые стрессы для начала взять под контроль любым способом, хоть волевым решением в крайнем случае. Затем методично начать бороться с каждым стрессом по отдельности.
Когда бороться больше будет не с чем - депрессия исчезнет, а уходить депрессия начнет уже после того как победишь хотя бы один стресс.

Как найти стресс тебе расскажет Иван, он спец по дискомфортам. Стресс это дискомфорт, от него нужно избавляться.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:26.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot