Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Талант с этологической точки зрения (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=2816)

Steen 22.06.2010 10:51

Талант с этологической точки зрения
 
Не буду утомлять почтенную публику рассуждениями о таланте как таковом. Хочу просто высказать свой взгляд на это явление.

Все люди обладают даром подражания. Некоторые лучше, некоторые - хуже. Но иногда попадаются люди, которых природа этим даром обделила. И когда им приходится делать то же самое, что и всем остальным, они даже самые простые вещи делают по-своему, не так как другие. Диапазон восприятия окружающими этого "по-своему" от: "придурок, ты ничего не можешь сделать как люди", до: "талантище, сила!". Но в конечном итоге, талант, это недостаток способности к подражанию, и, следовательно, сниженная адаптивность особи в группе.

Интересно мнение форумчан.

Mogendovid 22.06.2010 11:19

скорее талант это способность находить нетривиальные решения, просто гибкость разума. и естественно такой способности для ее реализации должен сопутствовать нонконформизм. который возможно является следствием отстраненности индивида от иерархической борьбы. а возможно и следствием высокого ранга: "я знаю как правильно/лучше".

Наталья 22.06.2010 21:04

Талант сапиенса начинает цениться только со времен возникновения империй. До этого у людей желающих странного нет ни сил ни возможности развиваться ни внешней поддержки

Возможное исключение шаманы - да и то - талант специфический :-)) и связан с уходом из ?социального поля? родного племени

Steen 23.06.2010 09:25

Цитата:

Сообщение от Наталья
Талант сапиенса начинает цениться только со времен возникновения империй.

Вы хорошо помните время до возникновения империй? Простите, но, если Вы и впредь будете бросаться здесь головсловными утверждениями, вряд ли Вас будут воспринимать серьёзно.

doglist 23.06.2010 10:25

Сразу вспомнились изобретатели "велосипедов".:rolleyes:
На самом деле ведь талантливые. Только не повезло им, кто-то их уже обогнал.

Sonta 23.06.2010 11:46

Цитата:

Сообщение от Steen
Не буду утомлять почтенную публику рассуждениями о таланте как таковом. Хочу просто высказать свой взгляд на это явление.

Все люди обладают даром подражания. Некоторые лучше, некоторые - хуже. Но иногда попадаются люди, которых природа этим даром обделила. И когда им приходится делать то же самое, что и всем остальным, они даже самые простые вещи делают по-своему, не так как другие. Диапазон восприятия окружающими этого "по-своему" от: "придурок, ты ничего не можешь сделать как люди", до: "талантище, сила!". Но в конечном итоге, талант, это недостаток способности к подражанию, и, следовательно, сниженная адаптивность особи в группе.

Интересно мнение форумчан.

Steen,мне кажется что в Ваших рассуждениях сразу несколько ошибок
1.Все люди обладают даром подражания. Некоторые лучше, некоторые - хуже. Но иногда попадаются люди, которых природа этим даром обделила.
больные люди ...например те которые обычно из за органических паталогий например не разговариват к 3 годам
2.они даже самые простые вещи делают по-своему, не так как другие.
не из за отсутствия способности подражать ,а из способности не подражать
3.Диапазон восприятия окружающими этого "по-своему" от: "придурок, ты ничего не можешь сделать как люди", до: "талантище, сила!".
Это диапазон не восприятия,а результатов этого "по-своему"
талантами считаются именно те у кого хорошие результаты
т.е. у таланта со способностью подражать все в порядке,прорсто плюс к этому он обладает способностью к синтезу,а значит способностью находить решения новых задач
и эту свою более высокую способность он тренирует и развивает даже на мелочах
как способность делать по своему связана с рангом это еще отдельный разговор:)

Наталья 23.06.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от Steen
Вы хорошо помните время до возникновения империй? Простите, но, если Вы и впредь будете бросаться здесь головсловными утверждениями, вряд ли Вас будут воспринимать серьёзно.

Так же как и ВЫ :-)))
Я не верю что разговариваю с желтым императором :-)))

Любой талантливый чел продолжатель дела предшественников. Голословно утверждая - все стоят на плечах гигантов :-)))

До создания крупных сообществ типа древних империй в социуме было слишком много ранговой ботрьбы и подавления инициативы, что и сейчас порисходит например в африканских племенах :-)))
Берите и сравнивайте - неполиткорректное действие :-))))

ps - и чейгой-то это мы так злимся то :D :cool:

Наталья 23.06.2010 18:18

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Что же заставляет талант делать иначе и находиться в поиске?
Например, потребность в эмоциях, таланту либо недостаточно эмоций в общепринятом методе, либо он хочет получать эмоции там где другие в этом потребности не испытывают.

Ага, творчество как сильнейший природный наркотик :-))

например графоманы(ну или успешные и талантливые писатели - все это внешняя оценка - не более) просто не могут остановиться и не писать :-))

Steen 25.06.2010 18:51

Цитата:

Сообщение от неэтолог
- талантливые люди все же могут (физически) подражать другим людям.


Могут. Но для них это труднее, чем сделать по-своему. Можете представить себе человека, которому в школе проще написать новое сочинение, чем переписать в тетрадь готовое? Мне такие встречались. :)

Krass 25.06.2010 22:00

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Могу конечно представить.
Мне лишь трудно будет связать предпочтения этого человека с его способностью подражать. Вряд ли такой человек не способен физически переписать текст из одной тетради в другую.

И тогда вопрос "почему он сочиняет, а не переписывает" переходит в иную плоскость, в ту где рассматриваются потребности.


Не думаю, что дело здесь исключительно в таланте. Вполне возможно, что и самолюбие (т.е. уже форма потребности?) :"ну что я тупее того, у кого списываю?". Не скажу, что никогда не списывал в школе или в ин-те, но, когда предмет меня интересовал, захватывал, то считал "за падло" списывать , наверное уже срабатывала внутригрупповая конкуренция.:) Равно, как и не всегда давал списывать, особенно, если вложил много своего , не переписанного из учебников, в работу. Но к таланту это уж точно не имеет отношения. А может просто разные уровни таланта:)


Часовой пояс GMT +4, время: 16:35.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot