Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Гайд Парк (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Упадок массовой науки (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4034)

Разгильдяй 25.04.2017 07:50

Цитата:

Наука и идеология работают совершенно по-разному.
верно, поэтому идеологов нанимают чтобы определять что делать и куда двигаться, а учёных - чтобы те определили какие воздествия нужны чтобы добиться того, что считают нужным идеологи. При том идеологов нанимают как бы открыто - те, получая зарплату, делают вид что они просто сторонники, а учёных втихиую, они тихо советуют какие именно действия к чему приведут и что лучше сделать для достижение целей.
Я так себе это представляю, может и по-колхозному :)

Иван 25.04.2017 11:23

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
идеологов нанимают чтобы определять что делать и куда двигаться

Разгильдяй, ты считаешь, что те, кто нанимает, сами не знают, что делать и куда двигаться?

Разгильдяй 25.04.2017 14:05

Иван, те кто нанимают знают только точно свои интересы, но вряд ли хорошо понимают лучшие пути\способы их достижения

Иван 26.04.2017 02:59

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
Иван, те кто нанимают знают только точно свои интересы, но вряд ли хорошо понимают лучшие пути\способы их достижения

Тогда зачем нужны идеологи, если пути/способы могут подсказать и ученые?
Ты сам пишешь, что ученые:
Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
тихо советуют какие именно действия к чему приведут и что лучше сделать для достижение целей.


Разгильдяй 26.04.2017 08:05

Иван, я представляю так, может такого представления и нужно стесняться.
Есть хозяева мира - главные буржуи и миллиардеры. У них есть свои группировки. интересы которых могут как расходиться, так и совпадать. Они уже нанимают разных там президентов и депутатов и политтехнологов и идеологов, чтобы те отстаивали их интересы в открытую. Также нанимают они и учёных, только те обычно (когда нет цели привлечь одного из них в качестве "эксперта") остаются за сценой и вырабатывают рекомендации как и что делать для достижения лучшего с точки зрения хозяев результата.

Палеофутуролог 26.04.2017 14:26

Иван-решил раскрыть самый большой секрет-первобытный человек был гиперэротичным биэротичным ,нынешнее л-г сообщество остатки бисексуальности.В США выходит масса литературы по этому вопросу.США приглашает Ивана для изучения этой литературы.

foxy 27.04.2017 19:03

Что в обществе спозиционировано как "круто" и "сытно", туда толпа и метнется. Ибо пищевой и иерархический инстинкты рулят. Все просто.

В 70-е круто и сытно было заниматься наукой. В 90-е круто и сытно было быть уголовником или сбежать в дальнее забугорье. Теперь - круто и сытно пилить бюджет. Хорошо бы, если бы наверху спозиционировали, что круто созидать, но это вряд ли.

Разгильдяй 29.04.2017 08:22

Лиса, а ты сама жила в 70-е годы, что считаешь что заниматься наукой было круто и сытно? вообще-то в СССР часто рабочие получали значительно более высокую зарплату чем ИТР и научные сотрудники. Профессор, конечно, получал больше, но это сколько лет надо чтобы до него скарьерить?

foxy 14.05.2017 14:59

В 70-е я была ребенком, но помню, что ученые могли себе позволить отпуск в Крыму или Кисловодске. При этом они не были вынуждены дышать всякой гадостью и отправляться на кладбище чуть за 40, как рабочий металлургического завода, например. Напротив, они жили долго в чистоте, холе и неге, критикуя на кухнях советское правительство. И в обществе ученые пользовались уважением. Такие вот детские воспоминания.

Иван 16.05.2017 04:59

Цитата:

Сообщение от foxy
При этом они не были вынуждены дышать всякой гадостью и отправляться на кладбище чуть за 40, как рабочий металлургического завода

Да уж, воспоминания у всех разные...
Помню, в 70/80-е годы прошлого века квалифицированный сварщик на заводе получал спецмолоко и зарплату в районе 250 руб. И мог позволить себе отпуск на Черном море. Половину стоимости авиабилетов оплачивал профсоюз.
Но в кухонных разговорах все завидовали американцам. Джинсы, пластинки, кроссовки. Дозавидовались...


Часовой пояс GMT +4, время: 11:29.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot