Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Эволюция (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   причины наследственных мутаций (теория дарвина) (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=2926)

talash 26.08.2010 00:12

Цитата:

Сообщение от анфиса
а эти идеи несколько расходятся с дарвиным, насколько я понимаю...


вы видимо не поняли, там симонов сравнивает генерирование мозгом новых идей с процессом генетических мутаций.

анфиса 26.08.2010 00:48

Цитата:

Сообщение от talash
вы видимо не поняли, там симонов сравнивает генерирование мозгом новых идей с процессом генетических мутаций.


"...По каким-то, еще неведомым нам законам сверхсознание производит первичный отбор возникающих рекомбинаций и предъявляет сознанию только те из них, которым присуща известная вероятность их соответствия реальной действительности. ..."

это же не про генерирование новых идей, а про возникающие рекомбинации и их неизученный отбор мозгом.. (?)
или про какие рекомбинации он говорит?

talash 26.08.2010 02:10

Цитата:

Сообщение от анфиса
это же не про генерирование новых идей, а про возникающие рекомбинации и их неизученный отбор мозгом.. (?)
или про какие рекомбинации он говорит?


там речь идёт про рекомбинации хранящихся в памяти следов. симонов это психофизиолог известный.

так получилось, что читая протопопова про этологию и симонова про мозг, встретил аналогичные соображения про генетические мутации. причём их мнения отличны от мнения большинства эволюционистов.

Sonta 27.08.2010 00:30

Цитата:

Сообщение от sher
если адаптация являет собой точку на континууме уже существующего признака (окраска шерсти от коричневой до желтой), тогда новая мутация не нужна. но, если возникает мутация, после которой возникает принципиально новый признак, например, полоски на шерсти, тогда животное может кардинально улучшить и расширить свою нишу.

я не совсем об этом ...я о том что когда благодаря мутации возникает новый признак он не обязательно полностью исключается отбором ...можно сказать что некоторое количество уродов -мутантов могут долгое время присутствовать в популяции -иметь потомство ,не всегда несущее данный признак ,но иногда и несущее данный уродливый признак ,можно грубо сказать в соответствии с законом Менделя...в этом проявляется богатство генотипа ...но если вдруг возникают условия дающие этому признаку явные преимущества,то этот признак быстро становится доминирующим

т.е. в примере с белыми и черными бабочками,иметь доминантные гены отвечающие за темную окраску смертельно например на 95%...но если вдруг становится на 95% процентов смертельно иметь белую окраску ,то оставшиеся с прошлого сезона 5% темных бабочек вполне способны полностью изменить доменирующий в популяции признак

мутации обеспечивающие возможность подобной адаптации могли произойти за десятки тысяч лет до факта кнкретного случая адаптации к среде...


Часовой пояс GMT +4, время: 04:05.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot