Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Требуется наука о поведении человека (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4222)

Jabuty 20.01.2016 04:38

Цитата:

Сообщение от Sonta
поведение -это процесс репродукции подчиняющийся естественному отбору

ХОРОШО! :)

неэтолог 20.01.2016 04:45

Цитата:

Во-первых, ты занимаешься подменой! Реакцию нервной системы подменил реакцией кишечника. Это не одно и то же! Во-вторых, по-твоему получается, что процессы пищеварения никак не связаны с нервной системой и происходят "самозаблагорассудясь"?

Я не занимаюсь подменой понятий, лишь четко следую твоему определению.
Не моя вина в том, что согласно твоему определению младенец отвечает каканием на внешнее воздействие и ты это называешь мышлением.
Не я это назвал мышлением, так получается согласно твоему определению мышления.

По-моему, процессы пищеварения да связаны с нервной системой.
Но мне и в голову не приходило деятельность нервной систему приводящей к каканию назвать мышлением.

Просто проверь свою формулировку термина мышление.
Если возможно, то тупо избавь меня от того, чтобы согласно твоей формулировке я какание младенца вынужден был бы называть мышлением.

Я бы хотел мышлением называть несколько иные процессы которые осуществляет нервная система.

Jabuty 20.01.2016 06:54

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Я не занимаюсь подменой понятий, лишь четко следую твоему определению.
Не моя вина в том, что согласно твоему определению младенец отвечает каканием на внешнее воздействие и ты это называешь мышлением.

Подменяешь и не следуешь!
Цитата:

Сообщение от неэтолог
Не я это назвал мышлением, так получается согласно твоему определению мышления.

Моё определение мышления не соответствует твоим эстетическим чаяниям. Потому, твои выводы не согласуются с тем, что означено определением.

Цитата:

Сообщение от неэтолог
По-моему, процессы пищеварения да связаны с нервной системой.
Но мне и в голову не приходило деятельность нервной системы, приводящей к каканию назвать мышлением.

А в чём, собственно, проблема? Почему бы и нет? :)

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Просто проверь свою формулировку термина мышление.
Если возможно, то тупо избавь меня от того, чтобы согласно твоей формулировке я какание младенца вынужден был бы называть мышлением.

Я бы хотел мышлением называть несколько иные процессы которые осуществляет нервная система.

Формулировка достаточно точна! Она вводит тебя в состояние шока? Как-то, нежновато ты воспитан...
Извини, что ты хочешь не то что я, после долгих раздумий, "вынужден" был констатировать в качестве дефиниции мышления.

Все процессы в организме контролируются нервной системой, согласно потребностям. И, супротив твоей воли, эта нервозная деятельность и есть мышление.

Иван 20.01.2016 08:45

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Правильно говоришь! Психика - производное от "душа". В тот момент, когда возник этот термин, надо было как-то выражать совокупность своих "хронических" ощущений. :) А о мыслительных процессах гипотез не было. Пришлось выдумать очередную "черепаху", держащую планету человеческого естества.

Вот-вот. Пришел к точно такому же выводу. Раз психология изучает то, что каждый понимает по-своему, надо очень осторожно относиться к такой дисциплине.
Пример. Теология. Изучает б-га. Что это такое? Никто точно не знает. Каждый понимает по-своему. К выводам этой дисциплины нужно относиться крайне аккуратно.

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Почему я дал определение? Всего - из-за частой привычки использования термина "психика", ничего, в принципе, не способного объяснить.

А может, ну ее, эту психику? Какой смысл определять то, что каждый понимает произвольно? Может быть, можно обойтись и без психики?

Sonta 21.01.2016 18:03

Цитата:

Сообщение от Иван


А может, ну ее, эту психику? Какой смысл определять то, что каждый понимает произвольно? Может быть, можно обойтись и без психики?

но тогда потребуется изучать физиологию и экологию организма в сотни раз на более тонком уровне чем это сейчас доступно...
а пока мы не знаем что планеты вращаются вокруг солнца будем придумывать самые невероятные объяснения того почему они совершают эти странные петлеобразные движения на небе

Потомучка 21.01.2016 20:16

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Подменяешь и не следуешь!

неужели прозрели?

Jabuty 21.01.2016 22:31

Цитата:

Сообщение от Потомучка
неужели прозрели?

Мне радостнее, когда прозревают собеседники. Надеюсь, так и произойдёт. :)

Но ввиду того, что я пишу то, что мной осознано и понято, знаю, где произошла подмена и всегда начеку. ;)

talash 21.01.2016 23:57

Цитата:

Сообщение от Иван
То есть, в сферу интересов этологии не входит рассудочная деятельность. Только генетически обусловленное поведение (инстинкты).

А что такое рассудочная деятельность? Приведите примеры.

Иван 22.01.2016 05:02

Цитата:

Сообщение от Sonta
но тогда потребуется изучать физиологию и экологию организма в сотни раз на более тонком уровне чем это сейчас доступно...
а пока мы не знаем что планеты вращаются вокруг солнца будем придумывать самые невероятные объяснения того почему они совершают эти странные петлеобразные движения на небе

Мне кажется (но это мнение новичка, поэтому могу ошибаться), что как вариант можно попробовать изложить все известные закономерности поведения животных без привлечения психики.
У меня не очень богатый опыт, поэтому просто в голову не приходят примеры, которые требовали бы непременного присутствия психики.

Иван 22.01.2016 05:06

Цитата:

Сообщение от talash
А что такое рассудочная деятельность? Приведите примеры.

Художник рисует картину.
Буриданов осел выбирает копну сена.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:26.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot