Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   отличия человека от животного (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=2278)

Наталья 24.09.2008 03:33

отличия человека от животного
 
Чем реально отличается человек от других видов животных? По физиологии, психологии и тп? В абсолютно диком и произвольном порядке:

- неотения(человек - детеныш по своей природе до конца своей жизни)

- человек самое дрессированное(или приученное) животное (если вы выдрессировали собаку - она будет слашаться Вас в Вашем присутствии, ребенок будет слушаться вас в ваше отсутсвие). Ребенок будет утверждать ваши установки поведения среди других людей(и маленьких и больших)

- человека можно заставить работать. Человек может заставить работать домашних животных и с большим трудом диких. У животных -стая или прайд или вожак стада может убить волка, может отобрать добычу, но заставить охотиться или организованно собирать бананы - не может. Рабство у муравьев не считается - муравей считает себя членом нового муравейника, нет принуждения - он не хочет работать - собрались муравьи и заставили. :)

- у человека есть писменность. Прототип - узелковое письмо. Есть ли что нибудь хоть отдаленно похожее хотя бы у птиц?

- у человека есть такая вещь как внутрений монолог. Человек всегда о чем то говорит про себя :) Если конечно обращает на это внимание, тк такое положение "естественно" и иногда вроде бы "скрыто" от конкретного человека. Наверное понять - есть ли он у других животных сложнее всего.

- человеческие самки - самые сексуальные на земле - могут всегда, а не 2 раза в год. Неужели правда нет таких же других видов???

- это не отличие, но тоже интересно - в отличии от слонов, черепах и медуз - люди смертны.

Существуют ли виды со сходными характеристиками?
И существуют ли виды таже отличающиеся от других животных как и человек (пусть в меньшей степени) по ЛЮБЫМ характеристикам?

Solano 25.09.2008 13:50

Цитата:

И Павлов предполагал, что для русских как для народа характерна повышенная управляемость словом.
Встречала прежде эту статью, действительно много интересных моментов есть, кой-чего даж начинали обсуждать частным образом .
Пожалуй на несколько тем хватит вопросов.
Действительно ли у русских внушаемость повышена?
Внушаемость к словесному повелению, призыву, приказу, утверждению - это не тот ли же самый механиз м подчинения высокоранговому?
По жизни не раз приходилось наблюдать как покорно русские(русскоязычные) работницы сносят указания, которые, скажем, коренные израильтянки не потерпели бы (не от незнания-плохой ориентации в релиях, нет, между собой возмущаются, а в присутствии чинов язык проглатывают, даже не поддержат вслух возмущающегося).
Культурная установка, воспитание? или есть и этологическая составляющая?
(Если это интересные вопросы - вынесем в отдельную ветку?)

Solano 27.09.2008 11:55

Цитата:

Только не так как сложилось исторически, а как надо эволюционно... Отсюда тогда и выросла бы идеология действий руководства страны...
А разве исторически-стихийно сложилось не в соответствии с эволюционно заложенными предпосылками?,
а как надо - уж сколько столетий философы перья ломают, а все выходит - утопизм...
Что как-то не так надо - чувствуем, а природа свое берет, ничего иного не получается.

Лемур 07.10.2008 00:44

Интересные отличия перечислены, спасибо.

"человеческие самки - самые сексуальные на земле - могут всегда, а не 2 раза в год. Неужели правда нет таких же других видов???"

Не знаю точно.. Может быть, вроде только у человеческих самок есть менструация. Эструс это несколько другое.

Насчёт чего-то вроде письенности. Ну можно назвать "письменностью" разбрасывание эксрементов, или пометки от когтей медведей на коре деревьев.

Работать животные вроде тоже заставить могут, или нет? Например сурикаты ведь выставляют караул.

Наталья 09.10.2008 09:18

Цитата:

Ну можно назвать "письменностью" разбрасывание эксрементов, или пометки от когтей медведей на коре деревьев.

То есть пометка границ участка. "Мы или я были тут"
Человек оставляет горки камней, статуи, памятные арки и храмы.

Еще одно отличие - здесь я миогу очень сильно ошибаться:
Наличие ритуальной инициации :-)))))))))

Ритуалы как таковые существуют у многих если не всех животных, а вот есть ли у них ритуалы инициации???

Наталья 22.10.2008 07:50

Цитата:

отличий на самом деле много. И их в школе проходят))) уровни организации, психо-физиологические цепочки, разные там уровни в регуляциях и всякое такое. Они на обложке по анатомии нарисованы эти отличия
Разные были у нас с вами в школах анатомии :-)))) А чот сейчас нарисовано на обложках учебников :-))) вобще загадка.
Разве там есть что нибудь что напрочь отсутствует у животных ?????
(например нимб над головой, хотя у теплокровных животных он тоже должен быть)

Наталья 22.10.2008 07:56

Реальные эксперименты отличия в психике человека и животных:
- эксперимент о том что субъект думает по поводу мыслей другова человека.(False Belief)
- отражение в зеркале, те определение ярких визуальных меток на собственом теле

Больше не знаю. И что всего два эксперимента? Не очень верится.

н.воронова 07.11.2008 19:24

???
обалдеть.

во-первых, с чего вы взяли что только человеческая самка (пять баллов за владение терминологией) "может" каждый месяц?
только среди кого?
вы с кем сравнивали?
крысы, мыши, коровы, кролики, голуби... и тд и тп и иже с ними... - дают столько пометов в год сколько успевают выносить. и приходят в охоту каждый месяц.
учите зоологию что ли. раз уж говорите о животных.

во-вторых, с чего вы взяли что "сексуальные потребности мужчины потребовали от женщин..." я с таким же успехом могу сказать что способность женщины беременеть круглый год потребовала от мужчин ответной сексуальной активности. и попробуйте доказать что это не так.

Все Знают Что Сезонность Размножения Связана С Условиями Среды: Температурой И Пищей.
Все Знают.


учите биологию.

в третьих, - "качественное поколение раз в год" - ну блин... но комент. и не потому что сказать нечего а потому что слов нет.

Krass 09.11.2008 09:58

А мне кажется, что ключевым моментом здесь все же - "это то, которое под знаком весов".
Остальные могут спокойно считать себя "астрологическим браком".:)

Pr0st0r 21.11.2008 23:35

Кто ищет, тот всегда найдет :)

Думаю, что ключевой момент, тут, понять мотив поиска этих различий.
На вскидку, сразу можно обозначить два мотива, в зависимости, от которых будут разниться конечные результаты, в той степени как разнятся сами мотивы.
1. Объективный поиск различий в соотношении со всеми другими видами, с целью классификации, понимания каких либо природных явлений и дальнейшего их изучения.
2. Самоидентификация, самоутверждение, самовозвышение и т.д.

Чем отличаются наручные часы от настенных ? Можно найти миллион отличий при желании. Но по сути то никаких отличий все равно не будет.

Для начала можно определить отличие отличий друг от друга, чтобы сузить область поиска. Внешние признаки, поведенческие, внутреннее устройство, внутреннее устройство каких то конкретных внутренних органов или их функций, специфики активности и т.д.

Заданная тема - отличия в психике. Тоже очень широкое понятие и область применения. Но судя по всему имеются ввиду поведенческие отличия, причем не конкретного вида от другого, а конкретного вида от всех других. Найти хоть одно качественное принципиальное отличие, при всем желании, не получиться. А вот количественных, сколько угодно.
Это может быть и более длительная забота о потомстве, и более сложная иерархическая система, и более сложная система половых отношений. Во всех случаях это будет только нечто более развитое, но не принципиально отсутствующее у других видов. Поэтому, поиск таких отличий не имеет смысла и целесообразности. Нельзя до бесконечности лбом об стену биться. Достаточно удариться пару раз, сделать выводы и учитывать уже непробиваемость лбом стены по факту полученного опыта. Гораздо важнее этот факт признать и искать уже способы для обхода стены.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:04.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot