Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Обсуждаем термины (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   некоторые вопросы по терминологии к foxy. (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4295)

Иван 29.09.2016 12:34

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Но ведь религия не меняется с каждым следующим поколением.
Я имел в виду именно отбор и конкурирование религиозных культур между собой.

Здесь вообще нет вопросов. Христианству 2000 лет.
2000 / 30 ~ 66 поколений.

неэтолог 13.10.2016 02:30

Цитата:

К сожалению далее сам Новоселов более не использует слово «вредные» и вообще использует термин примативность, что, как я понимаю, значит влияние всех в целом врожденных программ на поведение человека.

Но ведь он сам, только что, в начале определения писал
«В качестве супердоминанта для давления на мотивацию человека через его иерархический инстинкт религия использует образ бога (богов).»

Я ща скажу адын умный вэщ тока ты нэ абыжайся.......

Цитата:

для давления на мотивацию человека

Какая нахрен мотивация.........кто ее вообще видел...........
Давят на совесть, затрагивают душу.


Цитата:

через его иерархический инстинкт

Какой нахрен инстинкт...........
Апеллируют к нравственности, к милосердию, к духовности, к набожности.

---------

Панымаишь, да?

Происходит попытка беседы китайца с чукчей.
Каждый использует свои художественные образы, которые никем и никогда не понимаются однозначно даже на родном языке, но предлагаются представителю другого языка для Абсознания. А тот в свою очередь отвечает тем же, предлагая свои художественные образы.......

При достаточно длительном и активном общении это выливается либо в мордобой, либо в пьянку с братанием.

А сутреца?
Опять непанималочка. Ибо нельзя вести диспут на основании художественных образов которые даже сам на родном языке не понимаешь однозначно.

===========

Краткий список китайских и чукотских художественных образов не понимаемых ни китайцами ни чукчами даже на своем родном языке:

- примативность,
- мотивация,
- иерархический инстинкт,
- образ бога (богов),
- совесть, душа, нравственность и т.д.

Цитата:

Пусть это не всегда удобно, но я стараюсь говорить словами собеседника.

Такой подход вполне себя оправдывает при общении с детьми.
Детям порой трудно выговорить длинные слова, они их сокращают и слега коверкают.
Например, вместо просьбы "прикрепи мне к коляске ноутбук перпендикулярно оси движения" можно услышать "дай ноут перди".

Фраза искажена и слова тоже, но смысл однозначен. Из уст ребенка не звучат художественные образы, звучат термины которые он пока не в состоянии выговорить и выстроить должным образом.

Идя навстречу ребенку хочется говорить его словами, это даже потешно.
А со взрослым китайцем или со взрослым чукчей?
Их согласно классике жанра "Представители милиции могут быть приравнены к студентам и детям" (с) .......... ?

Абыдно, да, для китайца и чукчи ежели они уже взрослые.
Дети всегда оперируют терминами, а когда вырастают, то начинают постигать искусство обмана и переходить на художественные образы.

Предлагаю общаться на уровне детей. Так шоб и китаец, и чукча, и русский под каждым словом понимал одно и то же, на любом языке.

Сказал "веньтюньмань" - не проблема, абиясни шо это, мы выучим и введем это в свой лексикон.

Alexander B. 13.10.2016 09:31

Жаль что foxy свалила так и не ответив на мои вопросы :(

Иван 13.10.2016 10:44

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
свалила

Грубовато.

Затюкали женщину. Кому приятно, когда все ополчились на одну.

Alexander B. 13.10.2016 12:32

B что ты в ней нашел ? Любовь зла, полюбиш и лисицу. :D

Иван 13.10.2016 12:45

Она умная. Это всегда приятно видеть в женщине.

А что лисица? Ты в курсе, что китайцы верят в то, что лисы могут быть оборотнями, бесами, духами? Примерно как в Европе волки - оборотни. Так что лисица - вполне себе уважаемый зверь :)

Alexander B. 13.10.2016 13:46

В курсе, я Пелевина читал священную книгу оборотня. Про лисиц волков и пятилапого спец волка с севера по имени "пиздец".

foxy 22.10.2016 20:33

Цитата:

Сообщение от Alexander B.

1. Является ли врожденный ранговый потенциал именно «совокупностью» других свойств, а не отдельным свойством. Т.е. можно ли в каждом случае расписать различия врожденного рангового потенциала двух людей путем перечисления различий в списке более простых врожденных свойств общего характера.

2. Можно ли в принципе упускать в обсуждении слово «врожденный». Является ли фактический ранговый потенциал человека в определенном обществе и в определенной ситуации настолько зависимым свойством от врожденного, что слово «врожденный» не обязательное.

3. Как по вашему: естественный отбор человека практически всегда работает только в сторону увеличения рангового потенциала, либо у нас происходит разделение на подвиды высокий\низкий врожденный ранговый потенциал, и каждый подвид занимает своеобразную собственную биологическую нишу?

1. да, это такая же суммарная характеристика, как красота, жизнеспособность и пр. Можно разложить на составляющие и сравнить.
2. далеко не всегда. зависит от контекста и цели рассмотрения. обычно есть врожденные свойства, а есть приобретенные.
3. Нет. У человека несколько "репродуктивных стратегий", и не все они связаны с рангом.

foxy 22.10.2016 20:44

Цитата:

Сообщение от Иван

По модели О.Новоселова религии (все религии), переводят ВР самцов разряд СР, поскольку они становятся сами не хозяевами своей судьбы.
С одной стороны, модель ратует за ВР самцов, с другой стороны, модель ратует за религию. Надо бы определиться - или то, или другое...

определиться не получится. ибо в противоестественной среде обитания противоречия принципиально неустранимы. можно только минимизировать жертвы и издержки, но нельзя их полностью исключить. идеального цивилизованного общества быть не может. идеально только стадо в естественной среде обитания

foxy 22.10.2016 20:57

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Примативность, кстати, термин который я вообще не считаю полезным. И, честно признаюсь, если и использую его в обсуждении, то только в надежде показать собеседнику его бессмысленность.

термин да, не вполне корректный, но он настолько удобен для бытовых применений, что прижился, и с этим ближайшие 500 лет ничего не сделать

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Мне думается что религия именно увеличивает примативность.

:eek:

Религия заставляет отказаться от естественного животного поведения и заменять его рассудочным. А не способных к этому выбраковывает физически методом забивания камнями, сжигания заживо и пр.

То, что при этом идет работа с инстинктами - ни о чем не говорит , так как она идет вообще везде. Даже в научном учреждении чтобы заставить ученого работать, над ним ставят начальника и дают зряплату. то есть давят на иерархический и пищевой инстинкты.

ЗЫ сорри за строчные буквы после точки, кнопка шифт на ноутбуке накрывается:(


Часовой пояс GMT +4, время: 10:19.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot