Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Гайд Парк (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Футурология в этологии (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=2676)

leo 18.02.2010 17:35

Футурология в этологии
 
Предлагаю писать в этом топике прогнозы (можно и фантастические) будущего развития этологии. Можно и генетики заодно.

Чего достигнет этология лет через 30?

Sonta 18.02.2010 18:47

Достигнет уровня недоступности знаний для любителя :)
А на практике сделает рабов счастливее ,что плодотворно скажется на их производительности труда

Prostor 18.02.2010 19:07

Будущее генетики самое перспективное, на мой взгляд, из всех перспективных направлений в науке на сегодняшний день. Какое это может быть будущее, проиллюстрировано в художественном фильме "Гатака", проиллюстрировано довольно предвзято, но зато художественно.

Этология, как наука исчерпала себя, как и психология, как и многие другие. К уже известным и изложенным принципам и механизмам добавить больше ничего. При отсутствии объекта изучения, само изучение теряет смысл.

Скрещивание этологии и генетики позволит корректировать поведение члена общества в нуждах общества.

На сегодняшний день доступно и получает распространение такое явление как "персональная генетика".
http://www.mygenome.ru/articles/58

То есть слабой корректировкой в личных целях или в целях своих детей можно заниматься уже сегодня.

leo 18.02.2010 19:15

Цитата:

Сообщение от Sonta
Достигнет уровня недоступности знаний для любителя :)
А на практике сделает рабов счастливее ,что плодотворно скажется на их производительности труда


Если так, то мне этологию жаль. Как сказал Эйнштейн - если теорию нельзя объяснить на пальцах, значит, она плохая.

Krass 18.02.2010 19:20

Цитата:

Сообщение от leo
Чего достигнет этология лет через 30?


Взгляд пессимиста - голая обезьяна закончит свой эволюционный путь, со всеми своими заморочками.

leo 18.02.2010 19:24

Цитата:

Сообщение от Prostor
Будущее генетики самое перспективное, на мой взгляд, из всех перспективных направлений в науке на сегодняшний день. Какое это может быть будущее, проиллюстрировано в художественном фильме "Гатака", проиллюстрировано довольно предвзято, но зато художественно.

Этология, как наука исчерпала себя, как и психология, как и многие другие. К уже известным и изложенным принципам и механизмам добавить больше ничего. При отсутствии объекта изучения, само изучение теряет смысл.

Скрещивание этологии и генетики позволит корректировать поведение члена общества в нуждах общества.

На сегодняшний день доступно и получает распространение такое явление как "персональная генетика".
http://www.mygenome.ru/articles/58

То есть слабой корректировкой в личных целях или в целях своих детей можно заниматься уже сегодня.


Я этого фильма не смотрел - от такого рода фильмов стараюсь держать подальше, но почитал про него сейчас в сети.

Из описанного, создатели фильма опоздали со своей идеей лет на 100. Сейчас даже не ученному очевидно, что генетическое разнообразие - необходимо.

Окружающая среда непредсказуема, а поэтому и нельзя со стопроцентной гарантией сказать, какие гены могут понадобиться. Именно поэтому геноцид и евгеника - тупиковые направления, что человечеством уже давно понято.

Как только вы делаете систему полностью предсказуемой, она становится замкнутой и неэффективной по отношению к изменениям окружающей среды. По этой причине тоталитарные режимы 20-го века постигла неудача.

Евгеника сродни советскому плановому хозяйству. И то, и другое неэффективно - страны с евгеникой проиграют тем странам, где ее не будет.

Prostor 18.02.2010 19:54

Цитата:

Сообщение от leo
Окружающая среда непредсказуема, а поэтому и нельзя со стопроцентной гарантией сказать, какие гены могут понадобиться. Именно поэтому геноцид и евгеника - тупиковые направления, что человечеством уже давно понято.


Вы что правда так сильно сомневаетесь взойдет ли завтра солнце или нет ?:)

Среда непредсказуема - степень непредсказуемости зависит от времени на которое делается предсказание и количества учитываемых факторов.

Также очевидно, что в условиях меняющейся среды вне зависимости от интенсивности изменений, стоять на месте не рекомендуется. Не ровен час, среда нагонит и гонка за выживание прекратится за отсутствием участников соревнования больше единицы.

Геноцид, евгеника конечно плохо, но тем не менее природа постоянно этим занимается в той степени, в какой считает нужным, и понятия хорошо-плохо ей не знакомы, но забывать, в целях выживания, что эти понятия возникли как первичное необходимое знание для выживания, тоже нельзя. Очень много факторов надо учитывать для выживания, и чем больше живешь, тем больше надо учитываешь. Благо, что за нас уже все давно посчитали, хочешь не хочешь, а процессы идут и не участвовать в них не получиться.

Надеюсь, вы уловили общую мысль ? :)

leo 18.02.2010 21:49

Цитата:

Сообщение от Prostor
Вы что правда так сильно сомневаетесь взойдет ли завтра солнце или нет ?:)

Среда непредсказуема - степень непредсказуемости зависит от времени на которое делается предсказание и количества учитываемых факторов.

Также очевидно, что в условиях меняющейся среды вне зависимости от интенсивности изменений, стоять на месте не рекомендуется. Не ровен час, среда нагонит и гонка за выживание прекратится за отсутствием участников соревнования больше единицы.

Геноцид, евгеника конечно плохо, но тем не менее природа постоянно этим занимается в той степени, в какой считает нужным, и понятия хорошо-плохо ей не знакомы, но забывать, в целях выживания, что эти понятия возникли как первичное необходимое знание для выживания, тоже нельзя. Очень много факторов надо учитывать для выживания, и чем больше живешь, тем больше надо учитываешь. Благо, что за нас уже все давно посчитали, хочешь не хочешь, а процессы идут и не участвовать в них не получиться.

Надеюсь, вы уловили общую мысль ? :)


Я-то вашу да, а вот вы мою нет :)
Я не писал, что евгеника - плохо, вообще моральной стороны не касался.

Она не эффективна. Потому что евгеникой занимается небольшой процент всего населения, который не может хорошо прогнозировать будущие изменения среды. Аналогично - плановое ведение хозяйства. Если изменения в моделях автомобилей диктуются малым числом деятелей из Госплана, то в итоге получаем советскую модель эволюции автомобилей.

Prostor 18.02.2010 22:01

Да я тоже вашу уловил. Да и сам временами так думаю. В чистом виде, пожалуй да, неэффективна, да и в конце концов, а судьи кто. Но совсем отбрасывать тоже нельзя. Рано или поздно разумные организмы вынуждены будут вести "отбор" не только на уровне инстинктов (кто бы чтобы не вкладывал в это понятие), но и осознано. Считаю, что лучше рано, чем поздно.

Steen 19.02.2010 08:07

Да лучше никогда. Как сказал кто-то из великих по этому поводу, свинья - плохой свиновод.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:40.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot