Цитата:
Перельман гастролировал с лекциями по америкам, где объяснял своё решение гипотезы Пуанкаре. Естественно за деньги. На них теперь и живёт. Он там столкнулся с суровой действительностью, что оказывается так называемое научное сообщество, как и любое другое, есть та же самая стая обезьян. Научные "мастодонты" не уважили "выскочку", и он устроил демарш. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вообще зачем городить огород? Сравниваем через 20 лет детей, друживших с педофилами с теми, кому такое счастье не выпало. Если одинаковы по успешности (уровень оплаты, семья-дети, здоровье), то педофилия безвредна. Если педодети успешней, то полезна, а если более успешны дети из контрольной группы, то вредна. Все настолько тревиально, что непонятно, отчего такое еще не проделано. Хотя на самом деле понятно. Педоистерики знают, что проиграют, ибо по такому критерию педофилия окажется полезной - и что тогда делать? ;) |
Цитата:
Групповой отбор : http://ethology.ru/library/?id=301 |
Цитата:
http://evolution.binghamton.edu/dswi...-Scientist.pdf |
talash
Цитата:
|
Nganaraha
Цитата:
Тем более, в свете большей ортодоксальности власти (На фоне отсутствия финансовых успехов власть всегда ударяется в мораль) результат может быть и обратным (20 лет в России это вам не 20 лет в Швеции). |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
talash
«Новая мода». Когда нет реальных проблем либо они сложны для обывателя, чтобы занять общество, придумываются разные «дурилки». Вот у нас, например, мода на ностальгию - та ещё дурь. В то же время, интерес к сексу как таковому несомненен, но он до сих пор (в открытом доступе) «табу», вот на этом фоне и торжествует гомопропаганда. А в Римской империи открытое изображение половых органов и актов (любых) было в порядке вещей. Так что при желании (открытой пропаганде секса и разрешения проституции) всё «голубое» можно свести в ноль. Настоящему сексу гомосеки не конкуренты. |
Цитата:
|
Цитата:
спрашивал: Цитата:
Никакого «не угасающего порыва в пропаганде педофилии» на западе нет , а есть весьма жёсткие уголовные статьи. Цитата:
Это почему «голубые» разрешены, а проститутки и порнография (даже некоторые слова)- нет - и где же ваша «политкорректность»? А если проституция - вне закона, то уж извините, и гомосексуализм может быть вне закона. Есть ли научные данные, что проституция ведёт к упадку общества, а употребление «матерных» слов влияет на их произносящего/слушающего? Т. е. имеем религиозные традиции (по мере усиления или ослабления которых меняются и законы). |
Цитата:
Согласен, проституция не должна преследоваться даже в административном порядке. Я не понял, что Вы про Запад - думал про наш форум. Впрочем очень скоро педофилию постигнет судьба гомосексуализма, то есть она будет легализована. |
Дорогой TALBEY и Nganaraha.
Я понимаю что у Вас какая то забавная игра в диалог, и возможно это даже очень полезная и познавательная игра в точки зрения этологии. Но тема эта мутная, а времена - смутные. Откровенно предупреждают - могу испугаться и начать банить и сносить всё подряд неглядя. Не доводите то греха. Ок? |
Кстати, всех остальных это тоже касается - могу в запале снести пользователя со всеми сообщениями.
|
Цитата:
Так что, у "волосатых дядек", жаждущих "продырявить" чужих детей, перспектив в борьбе с "педоборчеством и педоистерией" нет никаких, потому что это, в сущности, - борьба с одним из мощнейших природных инстинктов млекопитающих - инстинктом защиты собственного потомства. И никакие мутные теории здесь не помогут. Как говорится, "против лома нет приёма". Что же касается Древней Греции и пр., то в этой связи мне вспоминается мысль Энгельса о том, что показателем уровня цивилизованности общества является, то, как оно относится к женщине. А я бы ещё добавил - к ребёнку. Так вот, в современном цивилизованном обществе жизнь женщин и детей ценится как никогда высоко, тогда как в архаичных патриархальных обществах детей, как и женщин, порой и вовсе не считали за людей. |
Мне кажется поведение Nganaraha/TALBEY, имеет много параллелей с описанными Валерием методиками Окна Овертона. Повторю ссылки для тех, кто пропустил.
http://www.forum.ethology.ru/showpos...0&postcount=66 http://www.forum.ethology.ru/showpos...1&postcount=67 В любом случае спасибо за встряску форума, правда я ожидал больше интересного по поднятым темам, а получил, по другим. По теме, меня пока вы заинтересовали только указанием на статью, написанной по мотивам другой статьи, написанной по мотивам новой книги профессора американского университета, описывающей новые исследования в области группового отбора. А может просто пересказывающей старые, не знаю, не читал пока, но прочитать захотелось. По теме. Полезность для мальчиков еще можно, чисто теоретически представить, как некоторую форму паразитической проституции. Если бы результат был положительным. А о вреде, для мужчин, такой паразитической проституции вы задумывались? Обычная проституция, допуск к телу, за определенные ресурсы, это эволюционно обоснованно продолжением рода, для мужчин. А тут - чистый паразитизм. Для мужчины — это можно сравнить с наркоманией. Получение удовольствия. И при этом ни здоровья, ни потомства, ни продолжения рода, ни денег, ничего. Остается только групповой отбор? Или есть еще варианты? |
Цитата:
1. В современном обществе жизнь детей ценится очень высоко. 2. Педофилия вступает в конфликт с инстинктом защиты потомства. То и другое неверно. Жизнь детей ценится только на словах, на деле всем на детей начиная с их преподросткового возраста глубоко наплевать, кроме матерей, у которых тоже резко ослабевает родительский инстинкт. 2. Я знаю случаи, когда женщины заключали фиктивный брак с педофилом и жили с ним одной семьей именно из любви к своему ребенку. |
Цитата:
Вы его читали? Расскажу о себе историю. Лет двадцать назад я в первый и в последний раз влюбился в мальчика 12 лет. Он был тяжко болен (подозревали саркому ноги) и пребывал в весьма подавленном состоянии духа. Кроме плохого самочуствия готовился на тот свет. Полгода я таскался по больницам, всячески развлекал и ободрял его и и пацанов из его палаты, искал врачей и т.п. Потом пацан выздоровел, оказался у него тривиальный остеомиелит. Любовь плавно прошла. К сексу все это никакого отношения не имело. Но это была настоящая влюбленность,то есть я за него готов был все отдать и ни о чем, кроме него думать не мог. Дошло до смешного - я его любил много больше его собственной матери. С тех пор я резко изменил отношение к педофилии. Педофилия - это инстинкт защиты больного и несчастного ребенка. А вовсе не желание его трахать. |
Цитата:
Вот что вырисовывается. Педофил любит вовсе не всех мальчиков, а мальчиков исключительных. Просто одной недокормленности и длинной шеи недостаточно. Педофил любит хороших мальчиков - добрых, не жадных, доверчивых, склонных к альтруизму, состраданию и дружбе, а также чувствительных, как это назывыется? - кажется, невротичных, которые страдают от одного грубого слова, застенчивых, недоиинантных. Однако и этого недостаточно. Педофил любит мечтательных и высококреативных мальчиков, с высоким уровнем интеллекта, склонных к познанию мира и к самокопанию, т.е. познанию себя. Именно такие мальчики имеют меньше всего шансов выжить в условиях жесткой конкуренции. С другой стороны именно такие мальчики необходимы при резких изменениях среды обитания, ибо консервативная часть вида поросту вымрет (как то африканское племя, которое не смогло перейти на рыбу, когда европейцы истребили всю дичь. Мудрость природы поразительна. Что же касается педофилии в современном обществе в обозримом будущем (этак лет сто), то ее судьба будет зависеть от востребованности защиты для таких вот мальчиков. Ну и от толерантности общества. Обычно коренному изменению взглядов предшествует нарастание социального напряжения. Оно заставляет людей объединяться, идентифицироваться друг с другом и бороться за свои права. В СССР педофилам ничего не грозило - в год рассматривалось два-три уголовных дела. Сейчас борьба с педофилией переостает в массовые репрессии. Вконтакте созданы довольно мощные группы против педоистерии и репрессий. Все это и заставляет думать, что процесс пошел. Возможно, что развиваться он будет по схеме, предложенной Овертоном. Однако это лишь полезное наблюдение, как естественным образом происходит изменение общественного мнения. Никакого педожидомасонского заговора пока нет ;) А то, что Вы не извлекли полезных идей из темы, произошло по одной причине: Вы слишком рано составили окончательное мнение и не следовали принципу объективности и беспристрастности. Поэтому Вы заранее отвергаете все доказательства, противоречащие Вашей точки зрения и принимаете те, что ей соответствуют. Кроме того, я не уверен, что Вы вообще ознакамливаетесь с доказательствами, на которые я здесь ссылаюсь. Дело в том , что формат сообщений форума не позволяет публиковать сами доказательства - мы здесь можем лишь обсуждать их. Причем так как я представляю альтернативную общепринятой точку зрения, мне нужно представлять в десчтки раз больше доказательств, чем противной стороне. Что затруднительно чисто технически. |
Цитата:
|
Число шимпанзе несколько меньше числа людей, и объявись (вдруг) один мамонт или динозавр - так на него бы собрали ещё больше.
Отношение к детям чисто прагматическое - они нужны постольку, поскольку представляют ценность для общества или конкретного его члена. Дело рекламы, места и желаний, и вполне может быть (полно случаев, особенно при боевых действиях) когда жизнь ребёнка не стоит ничего (в конкретном месте и в конкретное время). Так и жизнь взрослого аналогично может ничего не стоить. Так что Цитата:
Автор в свете пропаганды «обожествил детей» и требует их почитания в соответствии с проповедуемыми ценностями, забыв, что между декларируемыми ценностями и реальной жизнью большая разница. |
Цитата:
Детям отказано во всех возможных правах от мелких до самых серьезных. В частности, ребенок не может доказывать свою невиновность в суде до 14 лет (глобальное нарушение права на защиту), не может пользоваться деньгами (кроме мелких покупок), не может покинуть место своего жительства (что фактически приравнивает его к заключенным), не может работать и зарабатывать, не имеет прав на секс и выбор сексуальных партнеров, лишен права не учиться в школе и т.д. Именно что за человека ребенка ни государство, ни родители (за редким исключением) не считают. Все остальное - политиканская размазня. В свое время знаменитый Януш Корчак хартию прав ребенка начал словами "Каждый ребенок имеет право на смерть". По сути именно в средневековье ребенка считали человеком, а не сейчас, и мы имеем регресс, а не прогресс. Кстати вся детолюбивая кампашка - это компашка педоистериков. Срать они хотели на детей и их проблемы. |
Цитата:
|
Цитата:
Определяться же тут нечего. Если есть потерпевший, возможно уголовное преследование. Если все по согласию, то преследования быть не должно. И дело вовсе не в тех взрослых, что стремятся к сексуальным контактам. Проблема в других, которые теперь бегут от детей как от чумы. В США большинство мужчин покинули школы. У нас скоро закроются все детские секции, где тренеры - мужчины. Это мое личное мнение по ситуации на сегодня. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Мысли и ассоциации, которые возникли после прочтения данной ветки:
Лебедь, рак и щука. А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь. Ремонт нельзя закончить - ремонт можно только прекратить. |
Цитата:
Цитата:
|
Titonic, кому как ни Вам хорошо известно, что слова
“Перед тем как отвечать, посмотри с кем разговариваешь. Некоторые пользователи много лет на форуме” принадлежат Krassу, а не krasavchikу. Но ваше вольное обращение с цитатой меня не удивило. |
Цитата:
|
Типичный пример иерархической разборки обсуждаемой здесь
|
Цитата:
|
Цитата:
Что касается "добиться согласия" - несомненно, чем меньше возраст, тем легче. Но это лишь одна сторона проблемы. Приведу лишь только один аспект оборотной стороны. При уголовной разборке наноссится тяжкая травма ребенка, зачастую личность ломается на всю жизнь. То есть желая наказать взрослого калечат ребенка. Что, кстати, вскрывает истинные мотивы деятельности борцунов. Кстати, а какое Ваше собственное мнение? Оставить все как есть, ужесточать и развивать оккупай педофиляй, смягчить, проводить все же научные исследования по теме и исходить из них? Выскажите пожалуйста. |
TALBEY\Nganaraha
Вы осознаете что занимаетесь пропагандой, или это у вас не осознанно получается уже? В силу внутренней убежденности? Вот смотрите, здесь. Цитата:
Естественно логика человека не желающего учавстовать в конфликте радикальных мнений выбирает "научные исследования", как самый мягкий, нейтральный вариант.Ему противопостовляется только один радикальный вариант, он проигравший, это автоматически здвигает мнение этого человека по прямой растянутой между радикальными мнениями в сторону от указанного в фразе мнения. Аналогичная фраза настроенная на пропаганду в другую сторону: Цитата:
|
Цитата:
И все же я выскажу мнение. Полагаю, что возраст взаимного согласия должен опреднляться началом полового созревания, которое начинается в разное время у разных людей. Причем именно началом, а не достижением половой зрелости. Полагаю, что дети должны получать полную информацию по сексуальным отношениям. Полагаю, что в возрасте гиперсексуальности мальчикам требуется сексуальная разрядка, которой сейчас они достигаю путем транзиторного гомосексуализма друг с другом. В результате происходит запоминание полового партнера и плодиться количество гомопедофилов. Если же разрядка достигается не со сверстниками, а со взрослым "волосатым дядькой", то импринтинг полового партнера не происходит, ибо волосатость есть отталкивающий релизер. Полагаю, что сперма мужчин может содержать нечто, необходимое в развитии мальчику, недаром большинство древних племен именно наполняли мальчиков спермой. (Кстати, это весьма согласуется с Вашей собственной теорией). Полагаю, что существует система обратной связи, которая регулирует количество педофилов в обществе. Полагаю, что в результате действующего законодательсва (наплевательство на детей, кошмарная система школ, фактическая война против детей и одновременно преследование педофилов) это механизм раскручен на полную катушку, то есть количество педофилов может увеличиться в разы. Произойдет то же, что мы поимели с наркоманией. Полагаю, что во главе общества уже пора ставить ученых, а не невнжественных, необразованных, дикарей,к тому же воров и политических проституток, которые ни о чем, кроме собственного кармана и карьеры не думают. Прогресс зашел достаточно далеко, поэтому пора у обезьян забрать гранаты, иначе нас ждет социальный апокалипсис. А пропагандой я не занимаюсь. |
Часовой пояс GMT +4, время: 14:18. |
Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot