Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Моделирование человеческого поведения (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=2416)

Наталья 05.08.2009 17:39

Моделирование человеческого поведения
 
Моделирование человеческого поведения

Кто нибудь знает что может помочь в моделирование поведения человека?
Какие книги, теории, может Вы что-то знаете, хотя бы на уровне алгоритмов?

В наличие работ с точным математическим моделированием в этой ситуации я уже просто не верю :-))

Достаточно чего-нибудь простого - на уровне иллюзий :-))
Если речь идет о пост-индустриальном обществе - вообще замечательно, если просто о людях - тоже неплохо :-))

Jabuty 20.08.2009 04:27

Цитата:

Сообщение от sher
P.S. по теме моделирования поведения человека, не удержусь передать большой пламенный привет приверженцам психоанализа :) сказки дедушки Фрейда, которые нам рассказывали целое столетие, оказались полнейшей метафизикой.

Очень верное суждение! Мне всегда ближе к истине стоящим представлялся Вильгельм Райх. Хотя, и у него сказок (про всякие энергии) хватает.:)
Цитата:

Сообщение от sher
Секс не является основным инстинктом человека.

Не могли бы Вы поподробнее аргументировать это утверждение?

Alex 25.08.2009 15:08

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко
Моделировать можно известные и повторяющиеся, в каком-то сиюминутном состоянии процессы.


Верное замечание. Причем не столько потому, что так устроен процесс моделирования, сколько потому, что только так ЦЕЛЬ моделирования будет иметь смысл. Не исключено, что модель поведения ДАННОГО КОНКРЕТНОГО человека можно построить. Вопрос - зачем. Те люди, которые настолько "важны", что от предсказания их поведения можно получить пользу, с точки зрения поведения людьми не являются, они сами по себе модели.
То есть если модель поведения покажет, что завтра крутой дядя с самым высоким в стране рангом должен начать ядерную войну, то он ее все равно не начнет - не дадут.
А обычный Иван Иваныч - хорошо, будем мы знать, что он купит капусту, а не картошку - что толку ? Для Петра Петровича нужна будет другая модель. Можно построить модель "идеального потребителя", и это уже делается. Эффективность - несколько процентов ( и это много ! )
Но это не будет модель человека.

Наталья 15.09.2009 17:28

Повтор то что выложила в другой теме, хотя эта ближе по смыслу
(но разговоры на форуме вещь непредсказуемая):
По Берну:
Осозноваемая в какой-то части психика человека состоит из:
- родительское поведение (покровительственное)
- обыкновенный цинизм (Берн назвал - взрослое)
- игровое, капризное, творческое а так же полуинстинктивное(Берн назвал - детское)
Существует у каждого человека. Влияет на разговор и взаимодействия особей. Берна и так все знают(как правило)

Кроме того у психики есть неосозноваемые разделы:
- механизмы тела. Частично доступны сознанию и управлению.
- вытесненные переживания(те такие которые одна часть психики не дает осознавать другим)

Кроме того - опять по Берну - основная характеристика мышления отдельного человека это РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ. То есть что именно человек себе врет по тому или иному поводу. Самые яркие примеры - это достаточно безобидные постгипнотические внушения. Типа - попросить пиджак. Человек в здравом уже уме и твердой памяти(после сианса гипноза) ВРЕТ СЕБЕ что ему холодно и просит пиджак.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Далее:
sher
ага поведение любой особи не только человека шаблонно. Шаблоны отключаются в основном в момент выбора. А если нет необходимости выбирать :-))

В основе поведения человека действительно лежит борьба за ранг. Важнее инстинкта самосохранения. важнее выживания потомства. Это так, но человек устает от ранговых войн. В итоге человек бежит от себе подобных. И любому эээ "механизму поведения" в биологической системе противостоит сдерживающий его механизм. Какой в случае борьбы за ранги?

Кстате, нафига вообще такие энергозатратные системы с таким количеством ЛИШНЕЙ контролирующей энергии?

И вообще - вот вы в компании наполовину знакомых людей. У многих будут равные ранги. И вообще какие могут быть ранги в абсолютном значении :-))

а СЧИТАТЬ ранги каждого знакомого попарно тоже проблематично. Кроме того существует интересный парадокс в человеческих предпочтениях: пусть а нравится больше б, б больше чем с. Но очень ЧАСТО при сранении а и с преимущество отдается - с. То есть якобы аутсайдеру. Нравится - можно заменить на ранг больше, вообще на все что угодно. Вроде такие системы реализуются даже в физических системах в области выпадения вероятностей(статья была в компьютерре когда-то)

Наталья 15.09.2009 17:46

Цитата:

я вообще не могу представить себе модель ОДНОГО человека, ее нет. таким образом мы приходим к модели взаимодействия как минимум двух человек. или больше, группа
Ну почему же :-))
Человек как то живет потребляет ресурсы в том числе и "места заполнения" предоставляемые разными группами. И только потом взаимодействует, может те же группы создавать, разрушать или поддерживать. Может пойти и добыть или обменять ресурс - непосредственно или через участие в группе или занятие "места заполнения" в определенной структуре. Обмен ресурсов может происходить без общения - покупка в магазине, например.

Кстате, научение самый ума-емкий процесс. Недаром у животных он проявляется только в детском возрасте.

Krass 15.09.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от Наталья
Кстате, научение самый ума-емкий процесс. Недаром у животных он проявляется только в детском возрасте.


Это что за постулат?:)
Да кто же такое сказал? Он вообще животных когда-нибудь наблюдал?:)

Steen 15.09.2009 19:31

Наталья, а зачем это Вам надо?
Практически?
Для прогнозирования поведения отдельных особей?
Для влияния на поведение отдельных особей?
Для формирования поведения отдельных особей?
Или просто чисто теоретический интерес?


Часовой пояс GMT +4, время: 16:29.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot