Самоуправление форумом
 

Уважаемые форумчане.
Предлагаю попробовать следующую систему:
Предлагаю, когда это необходимо, управлять форумом сообща. Будьте более активны. Пусть каждый чувствует себя модератором.



Почему:
Форум это в первую очередь коллектив общающихся людей. Модератор это только один человек. Решения принимаемые в одиночку могут не соответствовать интересам большинства. Я давно на этом форуме и не раз наблюдал, когда модераторы «с ума сходили».
Мне часто звонят из банка с предложением кредитной карты: обещают возможности, которые мне ничего не будут стоить. Отказываюсь я шутливо: извините, но я псих, мне кредитка опасна, я себя не контролирую. Отстают моментально. :)
Хочу оставаться активным пользователем форума, а это трудно совместимо с модерированием. Общение, разногласия во мнении, могут сказаться на моем отношении к другому пользователю и его сообщениям, как к вредному либо полезному для форума.

На нашем форуме около десятка постоянных пользователей. Более чем легко, пока, при такой посещаемости, прочитать и учесть мнение каждого.

У нас в России «стучать не принято». Считается что западное общество аморально, так так там все стучат друг на друга. Я буквально пару лет назад понял, что западное общество как раз цивилизованнее, потому, что там стучат друг на друга, если «друг» нарушитель. Если кто хочет обсудить, открывайте отдельную тему.

Может попробуем?
Прошу помогать.
Можно писать сюда, можно открывать новые темы.

Пользователи Nganaraha\TALBEY
IMHO:
Считаю что общение с ним перестает быть интересным.
1. В его сообщениях превалирует эмоциональность.
2. Он использует несколько аккаунтов, которые беседуют друг с другом, что является обманом других пользователей. Попыткой ввести в заблуждение, что его мнение более распространено, чем оно распространено на самом деле.
3. Его мнение давно понятно остальным пользователям, но он продалжает активнейшим образом его высказывать, замусоривая таким образом пространство форума. При этом обсуждение не продвигается. При попытках других пользователей критики его мнения, либо просьбах объяснить подробнее теоретический основы его мнения, обсуждение уводится, скатывается на эмоции. Конструктивного диалога не получается.

С другой стороны. Общение с ним интересно.
Его присутствие на форуме и высказывание радикального, нового мнения по скандальным, интересным темам повысило активность на форуме.
В определенной степени конструктивный диалог все же получается, он пользуется аргументацией близкой к этологии, дает ссылки на работы, варианты теорий.


Итог, мое мнение:
Необходимо «попросить» его не распространять своё мнение столь активно и эмоционально. Пользоваться при этом одним аккаунтом.

Александр, а вы не хотите составить правила форума? Где было бы прямо запрещено пользоваться несколькими эккаунтами, педалировать темы, за которые могут закрыть сайт и форум и т.д. За образец можно взять правила какого-нибудь раскрученного форума типа http://mahrov.4bb.ru/misc.php?action=rules

Хорошая система. Модератор денег за работу не получает и не обязан читать все темы и выявлять все нарушения, а если форум станет высокоактивным, то он просто физически не сможет это делать. Можно конечно сделать много модераторов, но тогда им будет затруднительно проводить единую политику модерирования и может начаться хаос.

Алексей предложил ввести правила. Правила это хорошо и их можно вводить постепенно по мере возникновения ситуаций, где они нужны. На настоящий момент я бы предложил добавить следующие пункты:

- Модератор реагирует на жалобы и если Вы не уведомили его о нарушении, то не стоит ожидать его устранения. Некоторые пункты правил Модератор применяет по достижению определённого порога жалоб. Если жалоб на взгляд модератора недостаточно для срабатывания правила, то они удаляются. Переоткрывать их нельзя.

- Запрещается навязывание собственных теорий. Если Ваши теории не пользуются популярностью среди других форумчан, то нельзя открывать множество тем с этими теориями. Сделайте одну тему и там самореализуйтесь. Также запрещено переводить обсуждения в чужих активных темах на свои непопулярные теории.

- Запрещается совместное агрессивное подавление необщепринятого мнения, если излагающий его ведёт себя корректно в соответствии с предыдущим пунктом правил.

Если во всём идти за большинством, то получится стандартное человеческое сообщество. Антинаучное. Предложенный мною третий пункт правил, как раз против инстинкта большинства направлен.

где студенты Марины Львовны? ..по идее это должна быть их страница
Алексей почему Вы практически один?

А где сама М.Л.? В Голландии. Обучает ихних студентов этологии. Так что вопрос снимается сам собой. Если уж в России не нужны преподаватели этологии, смешно думать, что нужен сайт, форум...

Нужен!
В инете понятие Россия несколько шире нежели в жизни.
Здесь есть форумчане которые сегодня живут не в России, тем не менее .........
Пожалуйста, не закрывайте ни сайт ни форум.

Подобное творчество, в виде правил, как мне кажется, составляют те, кто мало работал с серьезными документами в реальной жизни. Желают посоставлять, поиграться. По крайней мере я именно по этой причине составлял подобное, очень давно, когда еще в институте учился.
Теперь мне подобного творчества на работе хватает. :)

Настоящих правил для интернет форума всего два:
В ходе общения не нарушать законы государства.
Администрация всегда права, и может всё потереть.

Я хочу кое-что написать, что-то типа приветствия, вступительного слова для форума. Что это за форум. Чем он может быть интересен. Кто тут, что тут можно делать. И чего тут делать не желательно, что-бы не раздражать других, и не быть потёртым.

Всё с точностью до наоборот :D Это тебе сейчас интересно и ты готов по каждому нганарахе трактаты писать. А когда предупреждения/баны на потоке, то очень удобно ссылаться на правила, экономит уйму времени.

А банить без объяснений... Будет много недовольства.

Сайт точно не буду закрывать, а вот судьба форума - в ваших руках. Сможете само организоваться, установить правила, оживить дискуссии без сваливания в педофилию а-ля Nganaraha\TALBEY... Со своей стороны готов давать модераторские права наиболее адекватным участникам типа Александра, наполнять сайт новостями, чтобы форумчанам было что обсуждать.

Ну, какая личность, такие и предупреждения.

Вот например, тут буду короче.

Izobredatel
Жду, чей-нибудь +1 для забанивания данного субъекта.

+1 конечно. Забыл уточнить. Речь была только про старых пользователей. На новые аккаунты никаких правил не нужно, первичный антибредконтроль полностью на модераторе, незачем советоваться с сообществом. А то ещё и на удаление рекламных ботов согласие можно спрашивать :D

И Александр, не забывай регулярно удалять спам. Джабуты, которого тут ругали занимался этим на регулярной основе безо всяких напоминаний и +1

Это был не бот.

А ещё можно было бы специально некоторых подобных деятелей оставлять для изучения :D Но только если не флудят по всем темам.

Я не могу завести новую тему в этом разделе. Спрошу здесь. На форуме остро не хватает кнопки, чтобы увидеть все последние ответы из всех разделов. Или может я не знаю где она. Может кто-то знает как это сделать?

Есть кнопка "Сообщения за день", но она видна только если разлогиниться. Странно. Как её добавить, чтобы всегда была видна?

Ещё раз хочу попросить, добавить эту кнопку:

http://forum.ethology.ru/search.php?searchid=95667

для зарегистрированных пользователей.

Уже неудобно, нужно проверять разделы на наличие ответов в темах/новых тем, а если форум станет чуть живее, то будет ещё хуже.

Или есть предложения все темы в Гайд Парке открывать/перемещать, затем ценные (по мнению модераторов) по факту обсуждения темы переносить оттуда в разделы.

Придумал! Я этот линк сделал закладкой. Рекомендую всем. UPD вот такой линк http://forum.ethology.ru/search.php?do=getdaily

полностью за

Напишите в личку hellmaster - если он не поможет, не поможет никто.

Последнее самое важное, ибо судьба форума целиком зависит от сайта. Со своей стороны готов предлагать материал. Кстати, как быть с переводом англоязычных статей?

И кому и как предлагать материалы?

Тут размещайте http://forum.ethology.ru/showthread....6955#post36955 Я буду переодически заходить и проглядывать

Проблема в том, что самые любопытные статьи в формате пдф и на английском. То есть ссылку на них разместить не всегда возможно. Кроме того, Вы готовы их переводить?

Далее, я обнаружил на совершенно порнографическом сайте anwap.org великолепную, хотя и бессистемную научную библиотеку. Есть весь Докинз, есть Лоренц. Все досупно в любых форматах. Качай и размещай. Мы можем себе позволить без нарушения авторских прав поместить эти книги в библиотеку?

По заданным лично мне вопросам:

1.История возникновения аккаунта Нганараха такого: решил запостить очень резкий пост (резкая критика сайта). Ожидал бана, но г-н Вязовский был неожиданно толерантен :). Приношу всем глубокие извинения за возникшую. Кстати Тальбей и Нганараха - две речки на Ямале, Тальбей приток Нганарахи. На самом деле я и не очень скрывал, что оба аккаунта мои, иначе хрен бы это вскрылось.

2.По поводу эмоций - согласен, хуже нет способа всех убедить в своей неправоте.
Но меня провоцировал Титоник, в чем честно сознался. :)

3.Конструктивность обсуждения зависит не столько от меня, сколько от всех присутствующих. Есть конструктивные возражения - будет соответствующее обсуждение.

3.Что касается злощастной теории, то я ее излагал в снеснной теме под ником Тальбей. Может Вы просто не успели ознакомится? Быть может изложить еще раз в оставшейся ветке?

Зато в у нас весьма популярна псевдонаука именуемая психологией. Между тем предмет у этологии и психологии один - поведение. В отличии от России на западе существуют весьма достойные психологические исследования, которые вполне соответствуют тематике сайта. В частности, социальная психология. Почему бы не подобрать это направление (то есть все здоровое, что есть в психологии)? Думаю, что популярность сайта резко бы возрасла. Психологов у нас много.

Все хорошо в свое время. Александр прав, для 7-8 форумчан писать правила рановато. Вот если их станет хотя бы 70-80..

Хорошо, что Вы это понимаете. Но вот хорошо ли обвинять другого в том, что Вы выбрали такой плохой способ аргументации.

В снесенной ветке Вы прямо написали, что специально провоцировали меня на эмоциональное выступление.

Не совсем так. Я написал, что не без этого. Но как бы то ни было, каждый сам отвечает за свои поступки.

А я с этим не спорю и признал свои ошибки.

Я хотел бы рассмотреть возможность участия в некоторых темах форума.

Учитывая паузу для развития форума (мой скромный вклад в общее дело), могу ли я просить Вас о разрешении мне (на первых порах весьма дозировано и под вашим контролем) принять участие в обсуждении тех тем которые Вы сочтете приемлемыми для моего участия.

Пожалуйста, можно в личку, если Вам не составит труда, я был бы благодарен Вам за любую предоставленную Вами возможность.

Заранее благодарю.

Прошу Вас, не отвечать если это хоть как-то повлияет на развитие форума.
Просто поверьте, для меня развитие форума гораздо важнее нежели мое потенциальное участие в форуме.

Знаю, это нонсенс с точки зрения науки побеждать этологии, и посему вся моя бравада всего лишь ................и Вы именно так это и воспримите.

Увы.........это не так.

И если Вы возьмете на себя труд проанализировать почему сегодня для трех .....................

--------------------

Я уже позволил себе больше нежели предполагал.
Спасибо за то, что слушали.

Неэтолог... я ничего не понял.
Что сегодня для трех?

Правильно читать: "сегодня мы... на троих... ик..." :D

Это наша общая беда.
Нас парализует одно из качеств наблюдаемого объекта, например, умение объекта говорить. Мы сосредотачиваемся на том, что он говорит и теряем контроль над общей ситуацией и поведением.


http://ethology.ru/news/?id=1389

Доходит порой до маразма, до уроков генетики в школе тлей.
Уроки генетики в школе львов мы уже обсуждали недавно.

Не за горами обсуждение уроков выпивки на троих.

----------------

Ладно, сорри, я пошутил. Простите ради Бога.

На ваш взгляд, я все еще мешаю развитию форума или Вы готовы рискнуть и позволить мне участие в некоторых темках?
Мне представляется, что минимум в одной темке случилась провокация призванная вызвать мой дух "на гора" (ну там снова о религии зашла речь).

Без вашего благославления не рискну возникнуть. Кто-то же должен быть виноватым.
Я предпочитаю, чтобы виноватым были Вы.

-----------------
Благословения, вот, вспомнил таки слово, долго мучился, чувствовал Шо не то сказал, а как правильно не мог вспомнить.

Теперь понятней.
Ниитолог, вероятно произошло недоразумение.
1. Я не обещал реализовывать некую конкретную программу по развитию форума, или что-либо подобное. В связи с этим нет смысла спрашивать у меня разрешение, опасаясь помешать некоторому процессу, никакого процесса нет.

2. Не буду искать в архивах, но кажется был момент, когда будучи недовольным определенными действиями модераторов я ругал происходящее на форуме. А именно то, что на тот момент на форуме было забанено 4 активных пользователя, и осталось только трое, в том числе и вы. Если вы тогда восприняли эти претензии в свой адрес то, спешу вас заверить, это не так.

В итоге: я с вас никакого обета молчания не брал, вы его дали себе сами, сами и снимайте.
И ответственность, тоже держите сами.


Тема продолжает быть открытой. Тут любой участник может пожаловаться на других участников форума, если считает что они мешают ему общаться. Жаловаться на самого себя... ну я не знаю. Нииэтолог, вы мешаете себе общаться ? :D

Похоже туго у наших израильских товарищей с психическим здоровьем.
Неэтолог у меня новые мысли по "еврейскому вопросу", присоединяйся.

Эти мысли?
"В вопросе как евреи могут участвовать в обработке чужого культурного слоя важную роль играет передача родства по материнской линии. При этом в смешенном браке с аборигенами дети получаются по матери евреи, а по отцу аборигены. В одинаковой степени они впитывают один и другой культурный код. Такие полукровки создают точку входа для чистокровных евреев, делают для них в своём роде ментальный перевод." (с).

Мне не удалось проникнуть в суть понятий "обработка чужого культурного слоя" и "точка входа".

Вам может быть интересна информация о том, что евреи не всегда определяли родство по материнской линии, изначально родство определялось по отцовской линии.

Я же попросил прощения за шутку.