Юмор и чувство Юмора - есть ли в нём этология?
 

Хотел обсудить с вами, что есть проявление юмора с точки зрения Этологии провести парралели с другими млекопитающими или гоминидами и есть ли вообще такой предпосыл? я так понимаю у обезьян бывают случаи когда они стаей веселяться над чем нибудь, но насколько это осознано и на чём основан их юмор? и проявления реакций смеха.
Я точно знаю что происходит в плане психологии в момент осознания шутки.
как происходит оценка шутки на чём она основана. Но не знаю Этологии и есть ли она в этом процессе.

Ну, если пока отзывов на тему не последовало, то попробую дать свое видение.:)
Что изучает этология? Поведение. Что есть чувство юмора? Реакция на раздражитель, следовательно уже этология.
Теперь вернемся к мнению Дм.Жукова, что бы разграничить чувство юмора и остроумие. Он считатет :"Остроумие -способность шутить, чувство юмора -способность не обижаться на юмор".
Прочитав это определение, я, не будучи антропоцентристом, естественно задался вопросом, присущи ли эти свойства поведения другим видам. Обладают ли иные виды способностью шутить (есть ли у них остроумие) и обладают ли чувством юмора.
Прежде всего я пришел к выводу. что остроумие может быть и при отстуствии у вида понятийной речи. рассуждение простое . В самом начале кинематогрофа юмор или "юмор" вызывался остроумием (или "остроумием") сюжета. И реакция былаа. Правда речь шла о том, что не обижались на остроумие, посколько касалось не их. Но главное. что реакция вызывалась без использования речи. Следовательно понятийная речь не обязательна для проявления остроумия.
Отсюда переходим к иным видам. И следующий вопрос -обман. Можно рассматривать. как остроумие ? Ведь животные могут обманывать и обезьяны и собаки и, наверное, кто-то приведет примеры других видов.
Т.е. раздражитель -остроумный поступок- имеет место. Но, если есть раздражитель, то должна быть и реакция у особи, на которую он направлен. И кто сказал, что остроумие это только вариант смешного? Ведь инженерное решение тоже может быть остроумным, а тактический ход генерала. разве нельзя назвать остроумным? Правда в последнем случае от того, на кого направлно отсроумие трудно ожидать проявление чувства юмора.

Извините за сумбурность этого экспромта -ответа. Но может быть для продолжения беседы сойдет?:)

Шутка-это унижение ,всем кого унижают не смешно,всем остальным смешно...они как бы становятся на сторону шутника...-ранговые игры.

Тему не поддерживают потому, что уже был изжеванна на форуме раза три.

Мое мнение высказывалось уже пару раз и осталось прежним - юмор это механизм демонстрации интеллектуальной силы.
Себе, окружающим, с целью угрозы, с целью заключения союза, брака, в общем в разных ситуацияъх с различними целями.

Забыл, бывает.:mad:
Так отошлите автора темы по ссылке.:)

Да не, я не против повторения, просто извиняюсь за простой обсуждения...
а темы вот

http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3245
http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=2207

Спасибо за ссылки. Честно говоря я против того, чтобы множить сходные темы, если уже было их обсуждение . Лучше продолжать в развитие.
В подобных случаях, кто вспомнит, что уже было -давайте ссылку.:)

Самому очень близка такая точка зрения. Только я бы инвертировал. Не унижение, а возвышение - себя любимого. Чего возможно достичь за счет унижения других. Чаще всего этим и достигается.

Alexander B., с вами тоже согласен частично. Я бы сказал, что шутка - механизм демонстрации превосходства - любого - шутника над объектом шутки. Вот. Но, поскольку я ни разу не этолог и вообще не ученый, это все - только мой личный опыт, не больше. Поэтому хотелось бы узнать, есть ли соответствующие исследования, очень желательно с экспериментальной проверкой?

Упс, извините за пост в этой теме. Если надо, перенесите в уже открытую подобную.

Ну и я повторю свою точку зрения, благо ее так никто и не понял.
Юмор не имеет отношения к ранговым разборкам, а просто есть реакция на неподтвердившееся сообщение об опасности, на ложную тревогу.
Утверждение, что шутка-это ВСЕГДА унижение, абсолютно несостоятельно и противоречит наблюдениям. Посему обсуждения не заслуживает.

Можно про наблюдения поподробнее?