Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Этология и медицина. Расстройства психики. (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4159)

Jabuty 03.06.2015 19:42

Этология и медицина. Расстройства психики.
 
Коллеги!
Думаю, что неплохо было бы иметь в разделах подразделы. Например, в разделе "Этология человека" - подраздел с названием данной темы.
Какие факторы влияют на возникновение болезней, их симптоматику и излечение. Насколько современная медицина опирается на понимание необходимости соблюдения потребностей организма при лечении заболеваний? Необоснованные наукой моральные запреты, табу и их влияние на жизнь людей, возникновение болезненных состояний и их лечение.

Для старта, предлагаю рассмотреть, что такое АУТИЗМ? Специально выбрал "Ранний детский аутизм". Думаю, что возникновение аутизма связано с предродовыми "аномалиями", родами и ....?

http://isramedinfo.ru/enciclopedia/interesting/127/


Цитата:

30 августа 2011. АУТИЗМ (ранний детский аутизм), тяжелая аномалия психического развития ребенка, характеризующееся главным образом нарушением контакта с окружающими, эмоциональной холодностью, перверсией интересов, стереотипностью деятельности. Один из определяющих и диагностически важный признак заболевания – появление симптомов в возрасте до 2,5 лет.

Аутизм встречается редко, у 2–4 детей из 10 000, у мальчиков в 3 раза чаще, чем у девочек. Он выявляется во всех социальных классах и во всех частях света. (Отметим, что термин «аутизм» употребляется и в широком смысле как обозначение крайней степени отчужденности, ухода в себя – состояния, наблюдаемого чаще всего при шизофрении.)

Исторический аспект. Ранний детский аутизм был впервые описан в 1943 американским детским психиатром Л.Каннером на примере 11 детей, которые своим поведением напоминали взрослых, отгородившихся от людей и реалий внешней жизни. Поразительной, совершенно уникальной характеристикой этих детей была их неспособность взаимодействовать с родителями, устанавливать эмоциональный контакт и вести себя типичным для младенцев образом – улыбаться близким, принимать их ласку.

Дети предпочитали неодушевленные предметы, речь у них обычно не развивалась либо развитие ее запаздывало. Речь их была стереотипна, состояла из невыразительных и не соответствующих ситуации фраз или повторов слов других людей и не служила средством общения. Дети боялись любых перемен и сопротивлялись малейшим изменениям окружающей обстановки.

Диагноз. Все основные элементы первого каннеровского описания аутизма и сегодня считаются определяющими характеристиками данного расстройства. Аутизм вместе с двумя другими, менее известными нарушениями образует особое психическое заболевание. Таким образом, аутизм рассматривается отдельно от детской шизофрении и других серьезных детских заболеваний, включая врожденную глухоту, умственную отсталость, нарушения речевого развития.

Аутизм – наиболее тяжелое и рано проявляющееся детское психическое расстройство, которое может быть первым признаком развивающейся шизофрении. Однако у большинства детей с аутизмом в дальнейшем сохраняются только характерные для него симптомы, а признаков детской шизофрении – бреда, галлюцинаций, бессвязности речи – не возникает. Способность к игре и фантазированию развивается плохо.

Игрушки используются для неуместных стереотипных манипуляций, не соответствующих целям, для которых они предназначены. Игровая фантазия, если она пробуждается, носит бесплодный и обедненный характер.

Для матерей аутичных младенцев характерно более тяжелое протекание беременности и родов, однако при рождении почти все эти дети признаются нормальными. Правда, по наблюдениям некоторых исследователей, уже при рождении или вскоре после него можно обнаружить «мягкие неврологические симптомы» типа непостоянных и вариабельных слабовыраженных неврологических аномалий, позволяющих подозревать нарушение функции головного мозга, но выявить отчетливые изменения в центральной нервной системе до сих пор не удавалось.

Хотя диагностическим признаком заболевания служит его начало в возрасте до 2,5 лет, в большинстве случаев нарушения проявляются уже в 3–6 месяцев. Позже, по данным тестирования, половина таких детей попадает в категорию умственно отсталых средней или тяжелой степени. Только 25% достигают показателей нижней границы интеллектуальной нормы, хотя некоторые из аутичных детей обладают очень высоким интеллектуальным потенциалом, а иногда и одаренностью в какой-то области.

Причины аутизма неизвестны. Результаты исследований близнецов указывают на существенную роль наследственных факторов в развитии заболевания. В случае монозиготных (однояйцовых) близнецов, один из которых страдает аутизмом, вероятность заболевания у второго составляет 36%. У дизиготных (разнояйцовых) эта величина не превышает 10%. У братьев и сестер (не только близнецов) больных детей достаточно часто встречаются задержка речевого развития и умственная отсталость.

Развитие ребенка тесно связано с социальным опытом, от воздействия которого во многом зависит созревание центральной нервной системы в первые два года жизни. Недостаточная привязанность младенца к родителям или воспитателям, а тем более ее отсутствие может привести к длительно сохраняющимся изменениям нейронных структур и нейроэндокринных функций мозга. Раскрытие причин неполноценной привязанности – столь явного и устойчивого признака аутизма – могло бы пролить свет на происхождение всех тяжелых психических расстройств детского возраста.

Однако анализ социальных факторов в развитии этих состояний – крайне сложная задача. Трудно зафиксировать те глубокие, повторяющиеся изо дня в день межличностные взаимодействия между младенцем и его близкими, которые формируют и пробуждают разные формы поведения и привязанности у малыша. Нелегко оценить и эмоциональное воздействие, оказываемое на взрослых явно безучастным и трудным младенцем, а также ответные формы поведения, порождаемые этим воздействием.

По данным многочисленных исследований, при аутизме имеется целый ряд нейрохимических и нейродинамических отклонений, но все они неспецифичны, т.е. характерны не только для данного расстройства. Первая же беседа врача с родителями аутичных детей приносит доказательства недостаточной привязанности: «Он как будто смотрит сквозь меня», «Она никогда не улыбается», «Я думала, что он глухой», «Она каждый раз словно застывает, когда я беру ее на руки».

Это лишь некоторые из типичных выражений, используемых для описания симптомов заболевания, и эти симптомы, в свою очередь, могут способствовать закреплению расстройства. Вероятно, существует совокупность факторов, наследственных и биохимических, влияющих на ребенка в период, когда начинают устанавливаться его взаимодействия с социальной системой, состоящей из двух-трех человек.

Лечение и исход заболевания. Лишь в малом проценте случаев дети с точно установленным диагнозом аутизма могут в дальнейшем жить самостоятельно, и лишь 1–2 из 100 становятся полноценными членами общества. Более половины детей, страдающих аутизмом, нуждаются в уходе в условиях стационара; у значительной части больных после многих лет, проведенных в больнице, развиваются признаки хронической шизофрении. У 25–30% больных со временем появляется эпилепсия. Большинство остаются инвалидами на всю жизнь.

Источник krugosvet.ru

talash 04.06.2015 01:36

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Для старта, предлагаю рассмотреть, что такое АУТИЗМ?

Очень интересная тема. По-моему, определённо, аутизм это отсутствие исследовательского инстинкта. У взрослых он обычно пропадает и ничего, живут, так как чему-то научились в детстве и юношестве. А вот для детей это важнейший инстинкт, не получая радости от познания нового, они очень плохо развиваются. Нужно использовать косвенные мотивации для их обучения.

talash 05.06.2015 02:38

Цитата с другого форума:
Цитата:

Сообщение от talash
Первичное заполнение специальных мозговых структур, хранящих звуки и слова, инстинктивно подкрепляется. Назовём это словесный инстинкт.

Затем, когда уже структуры частично заполнены, начинает работать универсальный исследовательский инстинкт. Он срабатывает, когда мы открываем для себя новый элемент уже хорошо знакомой реальности.

Здесь на примере словесного инстинкта можно в общих чертах понять как я себе представляю работу мозга.

Мозг это не универсальная познающая машина. Прежде всего не универсальны "первичные" структуры мозга. Они с рождения заполнены специальной информацией, которая затем дополняется на основе информации, идущей от органов чувств. По аналогии со "словесным инстинктом" есть также "зрительный инстинкт", который отвечает за заполнение специальных мозговых структур базовыми элементами наблюдаемой посредством глаз реальности.

Постепенно роль специальных инстинктов снижается, а роль универсального исследовательского инстинкта возрастает. Про него смотри выше в цитате.

Как можно доказать, что мозг работает именно так? Ну вот, например, можно задаться вопросом, а что будет с развитием ребёнка, если универсальный исследовательский инстинкт по каким-то причинам не работает? Будет следующее. Первое время, пока работают специальные инстинкты, ребёнок будет абсолютно нормальный, а затем начнутся тяжёлые отклонения в развитии. Примерно как в цитате про аутизм из первого поста.

Alexander B. 05.06.2015 05:57

Оперируя самыми общими понятиями.
Для чего talash использует слово инстинкт. Я лучше никакого слова использовать не буду.

Я всё еще остаюсь на своих позициях что интерес является необходимой частью мышления. Т.е. "мы думаем только самые интересные на данный момент мысли". Не будет интереса, не будет мышления вообще.

Так что мне кажется дело не в отсутствии интереса. Тут нечто более узкое, отсутствие связи с общественностью, отсутствие возможности общатся... из чего уже следует сложность в получении информации от других людей и следовательно резкое отставание в развитии.
Отсутствие интереса только к окружающим...
Аутисты, случайно не те самые люди которые вообще никогда не слушают мнение окружающих?

Еще там прозвучало что число Донбарра для них равно 2-3.
Цитата:

Сообщение от Гарри Гаррисон, Возвращение в мир смерти
Я предпочитаю понимать только суть: мы оказались в иной вселенной. Во вселенной, которую невозможно описать ни на одном из языков Галактики. Что может понять человек об окружающем его мире, если там не только гравитационная постоянная и скорость света отличаются от нашей, но даже число "пи равняется точно двум. Вот попытайтесь для начала вообразить себе такую окружность, чтобы ее длина была ровно вдвое больше диаметра, а уж потом я опишу вам остальное.


Alexander B. 05.06.2015 05:59

ps Jabuty спасибо за тему. Тема интересная.
Нужно покопать источников.

неэтолог 05.06.2015 12:47

Кратко об аутизме из моего подвала. Вроде бы диагностируют уже с двухмесячного возраста, скоро научатся и в утробе диагностировать, стало быть велика вероятность генетического влияния.

Благодаря усиленным занятиям по некоторым методикам удается корректировать поведение некоторых подопечных, стало быть аутизм это направление поиска пути эволюции.

Все люди отчасти аутисты, больными назначает их социум, так же как больных с психическими отклонениями, стало быть это вариации на тему нормы.

На мой непросвещенный взгляд, аутизм это способы познания мира и формы существования в мире отличные от большинства собратьев (но не принципиально отличные, а лишь гротескно выраженные).

Иллюстрация возможного механизма.
Я плод, живу в утробе, приспособился к этой жизни, научился немного управлять окружающей средой, когда становилось тесно - ножками раздвигал пространство, когда сильно раскачивалось все вокруг хватал ручками и сжимал, и т.д.
Вдруг все изменилось, случилось непоправимое, я намучился и еле выжил...........

Ладно, ничего не поделать, придется учиться выживать в новой реальности.
Проверяю все свои наработанные приемы приспособления и управления ........бл.........нииифига не функционирует. Во попал..............

Пытаюсь разглядеть чего вокруг происходит. Бардак. Какие-то объекты мечутся, все время меняют мое положение, а я уже не плаваю, у меня уже совсем иной вес и его ощущения. Ору на одном языке, ору на другом языке который слышал в утробе, ногами и руками показываю знаки, всем телом пытаюсь донести информацию - ничего не помогает, попал в мир тупых идиотов.

Ну что поделать, не повезло мне, ну хоть иногда пожрать дают и иногда ненадолго оставляют меня в покое. Уже хорошо. Наверное, нужно лучше поискать выход из положения, нужно присмотреться к деталям, в них вся соль, среди них я найду нужные кнопки управления которые были у меня в моей космической капсуле кем-то очень грамотно установленными.

За работу!
1. Вот от этих всех мечущихся и нарушающих покой людей нужно отстраниться, толку от них никакого.
2. Вот этого человека который меня кормит отгоняет от меня мух можно оставить, больше он ничего делать не умеет, но и это уже немало.
3. Так, вот вокруг меня вертикальные палочки мешающие убежать из этого сумасшедшего дома , их нужно изучить, с ними нужно будет справиться и это препятствие устранить. Они одинаковые, между ними голова не пролазит, а рука проходит, гладкие, не двигаются....

.......бл............ опять мешают заниматься делом...........ну что на этот раз.....
Корм прибыл. Попробую приучить давать корм не тогда когда я занимаюсь делом, а когда позову.

Ну и т.д.
Мы называем это аутизмом.
А между тем, каждый из нас здесь аутист, годами изучает палочки ограждающие его от мира в который можно убежать. А что в том мире никто из нас не знает. И может быть там плохо или даже смертельно опасно.

И чего Вам не сидится там где все человечество сидит?
А, аутисты?

talash 06.06.2015 11:50

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Оперируя самыми общими понятиями.
Для чего talash использует слово инстинкт. Я лучше никакого слова использовать не буду.

Я всё еще остаюсь на своих позициях что интерес является необходимой частью мышления. Т.е. "мы думаем только самые интересные на данный момент мысли". Не будет интереса, не будет мышления вообще.

Так что мне кажется дело не в отсутствии интереса. Тут нечто более узкое, отсутствие связи с общественностью, отсутствие возможности общатся...

Чтобы появился интерес к объектам типа других людей для начала нужно научиться их распознавать. Если не работает генеральный исследовательский инстинкт, то не формируются способности к распознаванию производных элементов реальности. А нет распознавания других особей - нет социальных инстинктов. Всё просто.

Jabuty 08.06.2015 03:50

1) Почему у мальчиков аутизм наблюдается в 3 - 4 раза чаще, чем у девочек?
2) Обнаруживается в возрасте до 2,5 лет
Цитата:

АУТИЗМ - аномалия психического развития ребенка, характеризующееся главным образом нарушением контакта с окружающими, эмоциональной холодностью, перверсией интересов, стереотипностью деятельности. Один из определяющих и диагностически важный признак заболевания – появление симптомов в возрасте до 2,5 лет.
На 1 и 2 у меня ответов нет. Только вопросы. Какие различия в развитии, начиная с утробного и до возраста 2,5 лет, между мальчиками и девочками?
Насколько я знаю, если женщина "перехаживает" намеченный срок родов, то скорее всего, рождается мальчик. Это народная примета. Верно ли данное наблюдение?
Есть ли различия в гормональном фоне при вынашивании мальчиков и девочек?
Как часто аутизм наблюдается у близнецов различных "видов"? Бывает ли, что один из близнят рождается аутом, а другой - "нормален"?...
Как происходит дальнейшее развитие ребёнка? Ползание на четвереньках, научение ходьбе - есть ли аномалии?... "Капризность" в сосунковом периоде? Наличие улыбки и других положительных эмоций?... Развитие речи..........

Отбросим, пока, поиск ответов на эти вопросы и попробуем проанализировать выделенный мною текст.

Нарушение контакта с окружающими

А как окружающие контактировали с младенцем? Может, в какой-то момент, допустили обиду, даже случайно, всего лишь один единственный раз и не заметили, не обратили на этот "пустяк" внимание?... Потеряли доверие ребёнка, его обида сожгла его любовь, он "замкнулся" в себе...:(
Потребность любви, её степень удовлетворения, сильно влияет на самоидентификацию.

Доверяют кому-то, верят во что-то!

Эмоциональная холодность (не депрессивное ли это состояние?)

"Если я никому не нужен, то и вы мне не нужны!"
"Мне всё - не в радость!"

Стереотипность деятельности

Внешне, проявляются, в основном, подсознательно-инстинктивные действия. Всё внимание обращено на осознание-понимание ситуации и готовность к самосохранению. Возможны и другие варианты, в зависимости от конкретной ситуации. Но "мозги" работают, напряжённо производя оценку реальности.

Вот, такой мой маленький эскиз-набросок.

неэтолог 08.06.2015 04:18

Цитата:

Насколько я знаю, если женщина "перехаживает" намеченный срок родов, то скорее всего, рождается мальчик. Это народная примета. Верно ли данное наблюдение?

Отчасти. Пол ребенка формируется ранее, перехаживание лишь следствие.
Угадать по перехаживанию не понт, угадывать нужно намного раньше.

Цитата:

Есть ли различия в гормональном фоне при вынашивании мальчиков и девочек?

Есть.

Цитата:

Как часто аутизм наблюдается у близнецов различных "видов"? Бывает ли, что один из близнят рождается аутом, а другой - "нормален"?...


Бывает, и этот факт "портит" всем их модели мира. Склоняет всех к врожденному, хотя доказать это пока не удается. Ибо процесс познания мира и управления миром (так чтобы не заметили санитары) начинается еще в утробе.

Аутизм это диагноз который ставит большинство меньшинству.
А большинство, как мы прекрасно знаем, ошибаться не может.

Jabuty 08.06.2015 20:40

Прошу извинить меня за вопросы, на которые, частично, есть ответы в моём же стартовом топике этой темы.
Задавал их, просто, ("уйдя в себя"), сосредоточившись на факторах, которые могут быть существенными для понимания причин появления аутизма.
Старый уже. "Тук-тук. Кто там? Это я - маразм!" :confused:
"Оперативки", явно, не хватает.
Цитата:

Сообщение от неэтолог
Цитата:

Насколько я знаю, если женщина "перехаживает" намеченный срок родов, то скорее всего, рождается мальчик. Это народная примета. Верно ли данное наблюдение?
Отчасти. Пол ребенка формируется ранее, перехаживание лишь следствие.
Угадать по перехаживанию не понт, угадывать нужно намного раньше.

Меня в этом вопросе интересует, почему именно с мальчиками "перехаживают"?
Возможно, причина явления, если оно, действительно имеет место быть, коррелирует (взаимосвязана) с тем, что частота выявления мальчикового аутизма в 3-4 раза выше девичьего.
Цитата:

Сообщение от неэтолог
Цитата:

Есть ли различия в гормональном фоне при вынашивании мальчиков и девочек?
Есть.

Где-то, в темах форума, я дал определение понятию "Психика":

ПСИХИКА - совокупность мыслительных процессов

Эти процессы связаны с химическими реакциями, протекающими в организме в данный момент. Но "данный момент" предопределён факторами, воздействовавшими на организм ранее, начиная с момента оплодотворения (генетика), развития плода (гормональный фон при вынашивании), родов (протекание естественное или с осложнениями), вскармливания, воспитания/взаимоотношения с социумом и окружающей средой. И вот, что находим в статье:
Цитата:

Для матерей аутичных младенцев характерно более тяжелое протекание беременности и родов, однако при рождении почти все эти дети признаются нормальными. Правда, по наблюдениям некоторых исследователей, уже при рождении или вскоре после него можно обнаружить «мягкие неврологические симптомы» типа непостоянных и вариабельных слабовыраженных неврологических аномалий, позволяющих подозревать нарушение функции головного мозга, но выявить отчетливые изменения в центральной нервной системе до сих пор не удавалось
. И что это за "мягкие неврологические симптомы", которые можно обнаружить, но можно и не обнаружить?.. Встаёт вопрос: кем обнаруживаются? К какой "научной школе" относится обнаруживающий специалист? Он, ведь, явно, - психиатр (в Израиле психиатров называют психологами)!
Цитата:

Хотя диагностическим признаком заболевания служит его начало в возрасте до 2,5 лет, в большинстве случаев нарушения проявляются уже в 3–6 месяцев. Позже, по данным тестирования, половина таких детей попадает в категорию умственно отсталых средней или тяжелой степени. Только 25% достигают показателей нижней границы интеллектуальной нормы, хотя некоторые из аутичных детей обладают очень высоким интеллектуальным потенциалом, а иногда и одаренностью в какой-то области.
Возраст 3-6 месяца - очень интересный возраст! Почему именно в этом возрасте уже можно констатировать аномальность в развитии и каковы могут быть социальные причины этой аномалии?
Цитата:

Сообщение от неэтолог
Цитата:

Как часто аутизм наблюдается у близнецов различных "видов"? Бывает ли, что один из близнят рождается аутом, а другой - "нормален"?...
Бывает, и этот факт "портит" всем их модели мира. Склоняет всех к врожденному, хотя доказать это пока не удается. Ибо процесс познания мира и управления миром (так чтобы не заметили санитары) начинается еще в утробе.

Аутизм это диагноз который ставит большинство меньшинству.
А большинство, как мы прекрасно знаем, ошибаться не может.

А если учесть вот это:
Цитата:

Развитие ребенка тесно связано с социальным опытом, от воздействия которого во многом зависит созревание центральной нервной системы в первые два года жизни. Недостаточная привязанность младенца к родителям или воспитателям, а тем более ее отсутствие может привести к длительно сохраняющимся изменениям нейронных структур и нейроэндокринных функций мозга. Раскрытие причин неполноценной привязанности – столь явного и устойчивого признака аутизма – могло бы пролить свет на происхождение всех тяжелых психических расстройств детского возраста.
Любить детей надо! Обожать их! Обнимать по 1000 раз на день и обцеловывать сверху донизу! - это и есть, как я понимаю, лучшая профилактика аутизма!

неэтолог 09.06.2015 11:22

Цитата:

Меня в этом вопросе интересует, почему именно с мальчиками "перехаживают"?
Возможно, причина явления, если оно, действительно имеет место быть, коррелирует (взаимосвязана) с тем, что частота выявления мальчикового аутизма в 3-4 раза выше девичьего.

Насчет перехаживания это статистикой может быть и не подтверждено, а просто народная примета.
Мужчины отличаются от женщин большей изменчивостью в плане генетики. Почему и как не знаю, так говорят ученые. Если спектр у них шире, то и количество выходов за установленные рамки нормой будет выше.

Цитата:

И что это за "мягкие неврологические симптомы", которые можно обнаружить, но можно и не обнаружить?..

Это зрительный контакт младенца с матерью. Для обнаружения необходима специальная аппаратура и время для исследования.

Цитата:

Любить детей надо! Обожать их! Обнимать по 1000 раз на день и обцеловывать сверху донизу! - это и есть, как я понимаю, лучшая профилактика аутизма!

Безусловно.
И еще помимо изучения языка животных имеет смысл изучать язык младенцев. А то получается идиотская ситуация, однажды встречаются два человека - младенец и его мать, говорят на разных языках, являются представителями различных культур (со всеми вытекающими проблемами от режима дня, питания и т.д.) и начинают друг друга дрессировать. Только через год-полтора они более не менее притираются друг к другу в результате бесконечных и затяжных войн на истощение нервной системы.

Чему же удивляться когда в такой стране, как Германия, например, острая нехватка психиатров, до такой степени, что приглашают врачей из других стран даже не знающих немецкий язык.
В других странах положение не лучше, просто рамки нормы пошире.

Jabuty 09.06.2015 13:43

Сейчас нет времени для более широкого ответа.
Очень интересная ссылка. Фильм о детях.
Почему в России не снимают такие фильмы?

http://dokonlin.ru/video/specialnyi-...hah-scien.html

неэтолог 10.06.2015 03:45

Цитата:

Почему в России не снимают такие фильмы?

Некогда. Не до этого сейчас.
Скажем так, ВТЫ сам все понимаешь, "ВТЫ" это промежуточная фаза между "Ты" и "Вы", своего рода период адаптации.

Мне привычнее говорить всем Вы когда пытаюсь формулировать мысли. Но многие обижаются, мол, мы уже были на "ты", и мое обращение на "вы" в месидждах воспринимается неадекватно.
Это мешает, раздражает и сконфуживает ауру.

Что делать? К тому же, это затрачивает лишнюю энергию мозга, все время нужно помнить с кем ты на "вы", а с кем уже на "ты".

Я всегда абстрагировался от этого и всех величал на "вы", на всякий случай, чтобы не думать.

В качестве эксперимента, исключительно в этом качестве, с завтрашнего дня (чтобы не думать), всех стану называть на "Ты".
Пожалуйста, примите во внимание момент, что это лишь в качестве эксперимента, ни в коем случае не с целью кого-либо обидеть. Исключительно в связи с целью экономии ресурсов моего мозга, и так затраханного наукой побеждать этологией.

Короче, просьба просто в личку дать знать, что я ошибаюсь и мне следует обратившегося называть на "Вы". Собственно, я это и так всегда поддерживал, но обстоятельства вынудили меня изменить принципам.

Разумеется, все форумчане могут мне говорить "ты", это нормально, мне это даже приятно.

Jabuty 10.06.2015 05:11

Я со всеми предпочитаю общение на ТЫ. Нет у меня и ни у кого, абсолютно, причин для гордости. Чем гордиться?

Jabuty 04.01.2017 23:03

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
ps Jabuty спасибо за тему. Тема интересная.
Нужно покопать источников.

Копаю! "Потому, что, по закону 25% - мои, а хорошему хозяину в доме лишние 25г ..... не помешаЕт!" :D
https://www.youtube.com/watch?v=zCO9J4KlXjw
"Коней мы нашли в центре Египта". :D
https://www.youtube.com/watch?v=Jp0P1gDMHxc

А теперь, серьезно! :cool: http://jewishnews.com.ua/ru/publication/uchenie_kesarevo_sechenie_povishaet_risk_autizma_u _mladentsa
Цитата:

Ученые: кесарево сечение повышает риск аутизма у младенца

04.01.2017 17:19 Международное исследование проводили в 5 разных странах в течение 20 лет Израильский медицинский центр «Шиба» принял участие в международном исследовании по поиску связи между кесаревым сечением и детским аутизмом (синдромом Каннера). Результаты показали, что роды через кесарево повышают риск появления расстройства у младенца.
Связь между родоразрешающей операцией и аутизмом изучалась и раньше, однако это исследование — самое масштабное. Ученые занимались им в 5 странах в течение 20 лет. За это время они смогли проанализировать 5 миллионов родов, 670 тысяч из которых медики провели через кесарево сечение. За время эксперимента на свет появилась 31 тысяча детей с аутизмом.
Эксперимент показал, что при кесаревом сечении дети с аутизмом рождались на 26% чаще, чем при обычных родах. Если же брать во внимание только роды на нормальном сроке беременности (от 39 до 41 недель), то риск родить ребенка с синдромом Каннера при родоразрешающей операции возрастает до 34%.
Несмотря на то, что исследование доказало явную связь между операцией и синдромом, причины появления аутизма до сих пор не ясны. Доктор Раз Гросс из медицинского центра «Шиба» высказал предположение, что причиной развития расстройства при кесаревом сечении может быть то, что при операции ребенок не проходит через родовой канал и поэтому не получает часть естественных бактерий от матери.

Источник: jerusalemonline.com
Цитата:

Израильские ученые предложили диагностировать аутизм по запаху

02.05.2016 08:26 Источник: jewishnews.com.ua
Анализ реакции ребенка на запахи может лечь в основу нового метода диагностики аутизма на ранних стадиях. К такому выводу пришли специалисты института Вейцмана.
Люди с аутизмом по-другому реагируют на смену запаха. К примеру, обычно приятный аромат розы предполагает глубокий вдох, а неприятный запах пропавшего продукта вызывает обратный эффект. Дети с аутизмом не чувствуют этой разницы.
В исследовании израильских специалистов приняли участие 18 детей с расстройствами аутического спектра и столько же обычных детей. В результате эксперимента с запахами, который длился всего 10 минут, ученые смогли определить аутизм или расстройство аутического спектра у ребенка с точностью в 81%.
«Разница в способе вдыхать запах у детей с нормальным развитием и детей с аутизмом нас потрясла. Мы можем определить аутизм у ребенка при помощи 10-минутного невербального теста, который не предполагает решение задач. Этот подход может лечь в основу нового метода диагностики аутизма на ранних стадиях, который может быть применим даже к детям в возрасте нескольких месяцев. Такая ранняя диагностика позволит скорее начать корректировку поведения ребенка», – рассказал доктор Ноам Собель из института Вейцмана.
Результаты нового исследования опубликованы в научном журнале Current Biology.
Цитата:

Израильские ученые выделили гены, отвечающие за аутизм
05.10.2016 19:39 Источник: jewishnews.com.ua
Открытие может стать прорывом в понимании и лечении заболевания
Команда ученых из университета Бен-Гурион обнаружила, что 651 последовательность генов людей, страдающих аутизмом, имеет общие характеристики.

Согласно исследованию, гены, о которых идет речь, длиннее других: и здоровых, и генов, связанных с другими болезнями. Кроме того, они меньше участвуют в эволюционном отрицательном отборе.

«Некоторые случаи аутизма обусловлены мутациями де-ново – мутациями, произошедшими во время развития плода. Другие наследуемые мутации могут вызывать аутизм, только если они связаны с другими генетическими или негенетическими факторами риска. Поэтому они могут не привести к аутизму и, возможно, будут передаваться будущим поколениям», – рассказал доктор Менаше.

Сейчас расстройства аутистического спектра диагностируют в соответствии с конкретными поведенческими критериями. Это длительный и сложный процесс.

«Результаты этого исследования помогут нам проверять больше генов при тестировании на аутизм, следовательно, увеличить число выявленных случаев», – считает ведущий исследователь проекта доктор Идан Менаше. По его словам, открытие позволит ученым сосредоточиться на конкретной биологической мишени при разработке методов лечения аутизма.

Разгильдяй 05.01.2017 13:55

Вот интересно, товарищ Неэтолог, вероятно. являющийся последователем советской школы, отрицает всё наследственное/врождённое/генетически обусловленное. Правильно ли назвать его сторонником средового детерминизма? Но вот здесь, однако, у него нет никаких шансов отрицать наследственность аутизма?

неэтолог 05.01.2017 14:42

Цитата:

товарищ Неэтолог, вероятно. являющийся последователем советской школы, отрицает всё наследственное/врождённое/генетически обусловленное.

Не отрицаю я этого.
Так же, как не отрицаю наличие тридцать восьмого знака после запятой в числе Пи.

Разгильдяй 05.01.2017 14:58

Мне представляется, что ты слишком сильно недооцениваешь наследственную составляющую. А она гораздо больше, чем в пи 38-й знак после запятой

неэтолог 05.01.2017 15:06

Цитата:

Мне представляется, что ты слишком сильно недооцениваешь наследственную составляющую.

Я эту составляющую просто оцениваю трезво согласно ее роли в модели поведения.
Ясона почитай.

Разгильдяй 05.01.2017 15:14

ну раз так придётся искать Ясона. Хотя и лень слегка

неэтолог 05.01.2017 15:18

Не ленись. Ясон будет лучшим, из того что ты познал за последние десять лет.

Разгильдяй 06.01.2017 09:09

неэтолог, книгу про волков я скачал, http://www.e-reading.club/book.php?book=81824 прочитаю как, сообщу.
Но собственно эта тема, основная, которая меня интересует. Правда тут всё ограничено аутизмом. Но как объяснить депрессию, тревожность, психастению и т.п. поведенческие (а они ведь и поведенческие, а не только "психические") расстройства с точки зрения биологии поведения/этологии?
Или как объяснить такое явление как "чайлд-фри"? Мой вопрос про потреблянство привёл к тому, что оказалось, что я - просто колхозник и не понимаю, что так и надо. А по мне что-то не срастается здесь.

неэтолог 06.01.2017 14:17

Цитата:

Но как объяснить депрессию, тревожность, психастению и т.п. поведенческие (а они ведь и поведенческие, а не только "психические") расстройства с точки зрения биологии поведения/этологии?

Все абияснялочки имеют смысл в рамках определенной модели.
Например, химические реакции мы абиясняем используя модель строения атома. В некоторых племенах сегодня объясняют это иначе, обходятся без этой модели.

Мне наиболее близка модель поведения которую предлагает Иван. Используя ее я могу себе представить механизм многих явлений и предсказать поведение, что собственно и является целью любых познаний. Наш мозг устроен так чтобы на основании модели предсказывать.

Если хочешь, то можем в отдельной теме перейти к рассмотрению модели поведения. ВОзможно, приняв ее за основу ты сможешь развить модель или построить свою более продвинутую.

Разгильдяй 06.01.2017 14:45

Модель поведения Ивана отдаёт классической психологией и гуманитарщиной, хотя, она лучше чем полное отсутствие моделей вообще.
Однако, эта модель, заменив "потребность" на более универсальный и, соответственно, расплывчатый "дискомфорт" не может объяснить того о чём я спрашиваю. Какая разница в какой теме это делать? Биология поведения и этология способны объяснить только небольшую часть и в основном "здорового" поведения. Почему-то насчёт остального все желают играть в молчанку.

неэтолог 06.01.2017 15:06

Цитата:

Биология поведения и этология способны объяснить только небольшую часть и в основном "здорового" поведения. Почему-то насчёт остального все желают играть в молчанку.

Никто не знает с какого момента поведение можно считать нездоровым.
Да в общем и целом это и не нужно, важно понимать механизмы и иметь возможность предсказывать.
А для этого нужна модель, без нее никак.
Иначе ты столкнешься с тем, что хлор активен и будет вступать в реакции, но какие и сколько понадобится вещества для нейтрализации хлора предсказать не сможешь без модели которую учил по химии.

Разгильдяй 06.01.2017 15:53

я считаю, что примеры из химии не подходят. Наверное потому, что когда был фанатиком этой науки и призёром всесоюзных олимпиад.
Я согласен что нужна модель. Где её взять?

Иван 09.01.2017 11:40

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
Модель поведения Ивана отдаёт классической психологией и гуманитарщиной, хотя, она лучше чем полное отсутствие моделей вообще.

:) :) :) Спасибо. От души посмеялся.
Разгильдяй, ты наш человек. Не хочу перехваливать, но с чувством юмора у тебя все в порядке.

Разгильдяй 12.01.2017 19:25

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Никто не знает с какого момента поведение можно считать нездоровым.

мне представляется, что наоборот, совершенно очевидно, которое поведение является нездоровым. Любое поведение, противоречащее биологии и есть нездоровое. Чайлд-фри - нездоровое, даушифтинг - тоже, алкоголизм - очевидно, про суицид вообще помолчу.

RossieCek 15.02.2017 12:05

Porn Classics
 
Удалил порно

RossieCek 15.02.2017 12:32

Vintage Pussies
 
Удалил порно

Разгильдяй 15.02.2017 14:46

как же убрать отсюда этого онаниста?

Иван 23.06.2017 03:19

Медики научились ставить диагноз по нашим снам
 
http://militariorg.ucoz.ru/publ/zhitejskie_sovety/vrachi_podskazhut_chto_snitsja_pri_ugroze_infarkta _insulta_i_raka/3-1-0-73633
Цитата:

Ученые разных стран собрали и проанализировали результаты исследований: как именно пытается наше подсознание указать нам ночью на проблемы со здоровьем. В частности, австрийский профессор, врач-кардиолог и онейролог (наука о снах) Герберт Эйхорн считает, что сны являются маркерами многих болезней или состояний человеческого организма и посылают нам своего рода SOS, вот только надо правильно эти сигналы истолковывать.

Худайберды 01.01.2018 10:19

Битая ссылка(

Jabuty 01.01.2018 19:37

Цитата:

Сообщение от Худайберды
Битая ссылка(

Ссылка рабочая. Я проверил, у меня открывается. Но то, что там описывается - "гадание на кофейной гуще". Подобие сонника при трактовании снов для медицинского пользования. :cool:

Jabuty 16.01.2019 05:03

Появился новый хороший ролик, посвящённый проблеме аутизма. Предлагаю вашему вниманию:
https://www.youtube.com/watch?v=A3xCB45dfI4

Иван 17.01.2019 03:00

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Появился новый хороший ролик, посвящённый проблеме аутизма. Предлагаю вашему вниманию:
https://www.youtube.com/watch?v=A3xCB45dfI4

Спасибо за ролик. Никогда особо не интересовался проблемой аутизма, а после просмотра видео составил себе представление, что это такое.

Eldgernon 23.01.2019 05:54

Сложности в изучении аутизма такие же, как с черным ящиком.
Странно, что в этой теме обошли стороной Д.Таммета.
Это единственный на сегодня человек, который может "подать голос" из-под крышки этого черного ящика.
Ссылка на его мемуары:
http://www.aspergers.ru/node/437
Ссылка на его видеолекцию:
http://old.voicefabric.ru/ted/daniel_tammet/

Eldgernon 06.09.2019 08:29

Любопытная и очень красноречивая тенденция:
лет 20 назад ВОЗ отказалась от локализации и перешла от диагноза «шизофрения» к диагнозу «шизофрении».
Теперь тоже самое с аутизмом, предлагается рассматривать не конкретные виды, а просто «аутистический спектр».
Вам не кажется, что причиной этого является то, что данные расстройства являются не болезнями, а лишь симптомами? Такими же, как например температура.
Никому же в голову не придет обзывать болезнями кашель или повышенную температуру.
Очевидно, что это только состояния, сигнализирующие, что внутри что-то пошло не так.
Если же рассматривать и психические расстройства всего лишь как сигнальные маркеры, то о чем они могут сигнализировать?
Логически напрашивается простая идея. Эти маркеры указывают на банальную смену конформации кластеров нейронной сети.
Аналогично тому, как показано в фильме "Трансформеры".
Конечно, для того, чтобы у нейронного ансамбля случился "перевертыш" нужны специфические условия. Однако создать такие условия может совершенно разный набор факторов. Именно поэтому у аутизма не удается локализовать причину и приходится говорить об "аутистическом спектре".
В явлении скачкообразной нейронной трансформации нет ничего не только невозможного, но даже удивительного.
Во-первых, нейронная сеть это очередная ступень структурирования материи и вполне естественно предположить, что в ней тоже будут работать механизмы, общие для структур более низкого порядка.
Во-вторых, смену конформаций мы наблюдаем во всех структурах ряда: атом – элемент - молекула – макромолекула.
Для атома это квантовые скачки с образованием изотопов и переходом в новое качество.
Из элементов можно вспомнить углерод с его конформационными состояниями от графита до фуллерена.
Для молекул упомяну фазовые переходы (вода -> лед)
Для сложных молекул это уже примеры самосборки:


Группе химиков из Японии удалось побить установленный ею же рекорд самосборки молекулярных геометрических фигур. Ученые смогли так подобрать условия и компоненты, чтобы в растворе прошла реакция самосборки молекулярного многогранника. Новый рекордсмен состоял из 144 молекул.

Или денатурация белка, например.

Для нейронных сетей тоже имеются примеры, правда пока только косвенные, скачкообразных смен конформаций.
1. ИСС (Измененное состояние сознания)
2. Самопроизвольные приступы и ремиссии при шизофрении
3. Невозможность выявить хоть какие-то биохимические отклонения от нормы.
4. И для аутизма и для шизофрении не характерна регрессия интеллектуальных процессов

Как только человек поймет, как работает механизм смены, он научится управлять конформациями.
А значит сможет не только «снимать» нежелательные» конформации, но и вводить себя в нужные ему. В том числе и такие, какие никаким гениям и не снились.
Ведь для нейронных сетей общее количество устойчивых состояний может оказаться просто огромным. В том числе, с очень и очень необычными свойствами.

P.S. Может идея и не нова, но я не нашел ничего на эту тему. Попалась только одна заметка, косвенная:

«О белках и сложных сетях»:

Сергей 18.11.2019 20:26

https://www.youtube.com/watch?v=KpOfEhfZKhM
Семинар "АУТИЗМ И ОРГАНИЧЕСКИЕ ПОРАЖЕНИЯ". Йосефа Эйхель, Центр "БЕЭР ДАВИД", Иерусалим

Сергей 18.11.2019 21:46

Цитата:

Сообщение от Jabuty
А если учесть вот это: Любить детей надо! Обожать их! Обнимать по 1000 раз на день и обцеловывать сверху донизу! - это и есть, как я понимаю, лучшая профилактика аутизма!

Как контакты с ребенком развивают мозг? Касания отслеживаются?
Почему именно касания родителей?

Так же речь если есть, то почему некоторые дети болтают, - не является ли это тоже каким-то выпрашиванием касаний? Типа возможность потрепаться, вволю.

Я вот думаю, что кто-то сделал большую каку сказав, что если уволиться с работы, то на следующей будет так же.
На самом деле, разве богатые люди, отправляют своих детей на завод? А почему? Ведь им на руководящих должностях будет так же плохо как на заводе.
Чушь какая-то. Заметил, что если ребенка отправляют к подобным ему, он там себя чувствует нормально, а если к тем, кто его не понимает, то может и сломаться.

Интересна этимология слова чушь - окрик осла.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:16.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot